Отправлено: 16.04.09 19:07. Заголовок: дубль-пометы

Плюсы и минусы дубль-пометов. Поделитесь информацией, если владеете. Существует мнение, что дубли - не есть хорошо, и второй (и последующие) пометы никогда не будут лучше первого, наоборот - будут хуже и хуже.

 Отправлено: 16.04.09 21:41. Заголовок: Не заметила, что хуж..

Не заметила, что хуже и хуже...Просто собаки стареют...
Заметила, что часто пометы очень разные...
Но вот у нашей "сладкой парочки" - щены очень похожи во всех пометах.
Сейчас привезли щенков от Маркиза и Карины Нейс Натали - двух девок...Похожи на Бритту - только палевые...
А так все замашки Бритткины...

 Отправлено: 17.04.09 19:58. Заголовок: Герасимова пишет: П..

Герасимова пишет:

цитата:

Просто собаки стареют...

Давно хотелось спросить и поговарить о таком понятии как СТАРАЯ СОБАКА.

Совершенно не по теме, но не знаю где и куда это написать. Обратила внимание,что в питомниках как правило НЕТ СТАРЫХ собак.
Ну я не считаю ту же овчарку 6-8 лет старой ( а как то выходит,что именно в таком возрасте собачки последний раз проскальзывают в разговорах на форумах питомников),а вот 10 летних просто нет и все. Полазила по инету по РАЗНЫМ породным питомникам. ПАРАДОКС!
Собаки в 8 лет почему то начинают активно заболевать неизлечимыми болезнями,травиться всякой гадостью,убегать за кем то и теряться и просто незаметно исчезать....
. Я не говорю о единственной собаке одного владельца,это размышление о питомнических собаках.
Интересно КУДА могут пропадать пенсионеры????
У меня просто КОШМАРНОЕ подозрение о судьбе стареющих и старых животных....

 Отправлено: 17.04.09 20:45. Заголовок: rakshulya пишет: Пл..

rakshulya пишет:

цитата:

Плюсы и минусы дубль-пометов.

Моё мнение.Дубли не интересны и я практически никогда не делаю дубль-помёты.Собаки с таким происхождением уже есть.Мне кажется не надо тратить небольшую племенную жизнь суки на щенков с таким же происхождением.Исключения-если больше действительно не с кем и если кобель и сука живут вместе-неусмотрели.
Часто дубли делают получив какое-либо выдающееся животное, в надежде получить такое же.Но выдающееся животное само по себе большая удача.Гены так легли и нет никакой вероятности, что такое получится ещё раз.Поэтому как правило и говорят-что дубль хуже-нет в нем той звёздочки, которая в первый раз получилась.Я так думаю.
А с возрастом действительно качество щенков от суки снижается.От кобеля не знаю.

 Отправлено: 17.04.09 20:46. Заголовок: Я читала про питомни..

Я читала про питомник чау-чау где-то за границей.Там открытым текстом было написано,что собак,вышедших из репродуктивного возраста,усыпляют...

 Отправлено: 20.04.09 00:02. Заголовок: monti star пишет: У..

monti star пишет:

цитата:

У меня просто КОШМАРНОЕ подозрение о судьбе стареющих и старых животных....

Не по-человечески это...От того, сколько потратишь на старую собаку - не обеднеешь, и не разбогатеешь, уж точно...

А дубль-пометы, согласна с jakonda , смысла нет планировать... У нас просто - "неразлучники"...
Да и сука проблемная, крови легли очень удачно , что получилось без плембрака и...чего от добра добра искать-то...? А у них - ЛюбоВ!

 Отправлено: 17.05.09 17:39. Заголовок: Большое спасибо всем..

Большое спасибо всем. И у меня мысли по поводу дублей примерно такие же. Приходилось делать дубли, потому как есть у нас суки, которые только с одним кобелем и соглашаются детей заводить. Моногамия у нее видишь ли ! И вот смотрю я на потомков от этих дублей - одинаковые вроде бы все, не лучше, но и не не хуже.
А по поводу старичков, то какие питомники имеются в виду? Частные или государственные? У нас старичков пристроить в добрые руки пытаются, иногда кинологи домой своих любимчиков-ветеранов забирают - на пензию. Приходилось и усыплять, если видно, что жизнь собаке уже не в радость. Иногда собака до последнего вздоха буквально работает. Но тут наверное многое от руководства зависит и от кинологов. Да и в частных питомниках все от владельца зависит. Мун (заводчица кокеров) говорила, что стерелизует своих сук, как только ее племенная карьера заканчивается.
Нашей Злате 9 лет, мы еще и на сборы ездим, и по следу ходим не хуже молодых, и полосу препятствий пробежим, особенно если зрители будут.

 Отправлено: 17.05.09 18:46. Заголовок: jakonda пишет: Моё ..

jakonda пишет:

цитата:

Моё мнение.Дубли не интересны и я практически никогда не делаю дубль-помёты.

Все не так однозначно.
Позволю себе привести один пример из прошлого. Два помета от Мурата и Чезеты.
1966 год: Ковбой-отл. Каринэ-отл., Крафт-отл.,класс-элита, Чемпион. Кача-Чемпион Породы, Победитель, класс-элита, отл.
1967 год: Клык-Победитель, Чемпион, класс-элита, отл. Керн-Чемпион Породы, Победитель, класс-элита, отл.
Каскад-Чемпион Породы, многократный Победитель, класс-элита, отл.
К сожалению не могу вспомнить остальных из этих пометов, но точно знаю были еще "отличники"

 Отправлено: 20.05.09 10:07. Заголовок: Честно я не понимаю ..

Честно я не понимаю почему дубль-помет должен быть хуже, с т.з. происхождения да - эксклюзива уже нет, но с т.з. первого положительного результата, может и имеет смысл произвести хороших собак еще раз... они могут быть хуже только в силу каких-то физических состояний родителей, но по генетике то нет, крови то одни и те же, а если дубль помет намного хуже второго, так это значит что не все так гладко и в первый раз возможно "просто повезло" с хорошим результатом

Это примерно так: второй ребенок хуже первого... он не хуже он другой...

 Отправлено: 10.08.09 21:54. Заголовок: скажу по стаффам,не ..

скажу по стаффам,не заметила что дубль хуже,специально сделала дубль,и не разочарована.Правда родился один щенок,но какой!

 Отправлено: 10.08.09 23:48. Заголовок: Только что увидела т..

Только что увидела тему.
jakonda пишет:

цитата:

А с возрастом действительно качество щенков от суки снижается.От кобеля не знаю.

Категорически не согласна. Это утверждение ничем не подтверждено. Более того, существует противоположная точка зрения, о снижении качества спермы у стареющих кобелей.
Про кобелей утверждать не буду ничего, а вот про сук-если сука содержится надлежащим образом и находится в хорошей физической форме, то никогда ее возраст не станет причиной рождения щенков худшего качества или менее жизнеспособных, чем она давала в молодости!
По теме. Дубли делала, не часто и давно. Интересные собы в дублях были.

 Отправлено: 11.08.09 09:59. Заголовок: Кузнецова пишет: Ду..

Кузнецова пишет:

цитата:

Дубли делала, не часто и давно. Интересные собы в дублях были.

Если сейчас не делаете, значит что-то не устроило?

 Отправлено: 11.08.09 13:15. Заголовок: 1fakir пишет: знач..

1fakir пишет:

цитата:

значит что-то не устроило?

Я не вижу смысла в дублях по вышеозвученной причине- не интересно делать одинаковые комбинации.
Делались дубли, когда кобель и сука принадлежали одному владельцу.
Исключением была дубль вязка производителей, от которых был получен Урс-Кораджи -Лаэрс. Так как помет был малочисленный и хотелось еще таких же! Во втором помете был гораздо более интнресный кобель, но кроме одной выставки он нигде больше не появился. Владельцы выставками не интересовались.

 Отправлено: 12.08.09 21:35. Заголовок: Кузнецова пишет: Я ..

Кузнецова пишет:

цитата:

Я не вижу смысла в дублях по вышеозвученной причине- не интересно делать одинаковые комбинации.

А скажите пожалуйста, если например , Вы попали в точку и у Вас получилось, то к чему стремились на протяжении всей своей жизни, в идеал ВЕО, всё, дальше только солнце, Вы будите испытывать судьбу дальше с другими кобелями?

Не судите строго неуча

 Отправлено: 12.08.09 22:18. Заголовок: 1fakir пишет: Вы бу..

1fakir пишет:

цитата:

Вы будите испытывать судьбу дальше с другими кобелями?

Конечно буду! Ведь всегда хочется или ЕЩЕ лучше или такого же, что "дальше только солнце", но с другими кровями! Ведь надо же это солнце с кем то вязать! Да так, чтобы не померкло!

 Отправлено: 13.08.09 12:42. Заголовок: Кузнецова пишет: Да..

Кузнецова пишет:

цитата:

Да так, чтобы не померкло!