Сообщение: 330
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 06.03.08 14:24. Заголовок: БАЗА ДАННЫХ ИЛИ КАТАЛОГ!!!???
Вынесла отдельной темой, чтоб не путать с НКП каталогом. Предлогаю обсудить каким должен быть саЙт портал с базой-каталогом. Сначала думала изучить программы, а потом решать, что и как. НО мне согласилась помогать хозяйка дожачего портлала, так вот в МАЕ этого года я начну работу над этой большой задумкой. Но чтобы всё уже делать изначально по уму нужно определиться ЧТО, КАК, КТО, КАКИЕ ДАННЫЕ, КАКИЕ ДОПОЛНИТЕЛЬНЫЕ ФУНКЦИИ БУДУТ НА ЭТОМ ПОРТАЛЕ. Пример в ветке про НКП Каталог Догов я приводила. Что ВЫ бы хотели видеть ещё? Мои вопросы: 1. КАК и каких собак заносить?(выделить по наличию НО в Родословных.) 2. Делать цветовое различие или просто несколько ссылок: а) ВЕО-без НО в 5 коленных родословных. б) ВЕО - с НО в 5 коленных родословных. в) ВЕО( или уж не знаю как) с НО во 2-3 колене ( видим фенотип ВЕО, по родословной 3/4 немцы). г) ВЕО- регистровые(но с пополнением базы они могут перейти и в любой из вышеперечисленных пунктов. 3. На каждую собаку: (заноситься все будет на основании сканированной родословной, или кто не знаком с интернетом с ксерокопий, а оценки со сканов дипломов)) а) фото б) все оценки выставочные, соревнований, состязаний. в) хотя бы 1 описание с монопородки под экспертом ВОСТОКОВЕДОМ. г) родня(сестры братья) будет пополняться с данных общепометок предоставленных заводчиком или при занесении хозяевами этих самых сестер или братьев. д) щенки данной собаки.
Далее по питомникам и клубам...тут вообще очень сложный вопрос, проще дать ссылки на сайты питомников. Или делать персональные страницы этих клубов питомников, но только простое перечисление собак этих клубов и питомников с переходом на персональную страницу собаки...занессеную в базу.
Это пока так черновые вопросы. Давайте порассуждаем , на все обсуждения 2 месяца!!!!!
ЗАМЕЧАТЕЛЬНО!!! Мне бы хотелось видеть каталог, по которому можно проследить родословную собаки до Племкниг ЦКСС. А также систематизировать поголовье по формальным линиям и семействам. Оставить возможность переводить производителя из общей(Формальной) линии, как основоположника уже собственной.
Мои ответы на Ваши вопросы. 1. Я предлагаю выделить несколько групп, сделать цветовое различие родословных. 1. Отборники : 5 колен без немцев и окон, с дрессировкой или ведомственной справкой, потомки ВЕО 70-х не менее 3-х четвертей предков из 5-го колена. 2. Кандидаты в отборники - те же требования, но без дрессировки, но с Т1. Насчет связи с 70-ми тут можно поразмышлять... 3. Первая Породная группа ВЕО - тип ВЕО, наличие 2-3 НО в 5-ти коленке, В этой группе наличие дрессировки и прохождение Тестов - просто указывать. 4. Вторая породная группа ВЕО - можно всех остальных, но ВЕО-типа.
Отправлено: 06.03.08 15:00. Заголовок: ВЕО с регистрами - т..
ВЕО с регистрами - также в 4 группе.
3. А может заносить в каталог вАще по общепометкам? А потом дополнять по копиям дипломов,сертификатов и т.д. данные. А насчет питомников и клубов - конечно, давать ссылки на сайты.
Я не пронимаю, как это можно сделать, но очень хочется, чтобы выстроилась некая схема, состоящая из линий и семейств...
А цветовое различие, например по фону родословной, сразу определит к какой из групп помет относится. А потомков собаки - также указывать пометами. Можно схемы заводить на каждого производителя, зоотехнические. Я имею ввиду, когда производитель-кобель пишется сверху, а от него идут "стрелочки" к детям. Мать пишется у "стрелочки". На производительницу суку, схема: сука пишется слева посередите листа, а сверху пишутся её "партнеры"- дети указываются на пересечении...
Сообщение: 331
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 06.03.08 15:01. Заголовок: Герасимова вот у мен..
Герасимова вот у меня сразу вопрос а кто подтвердить что там 3/4 предков в 5 колене потомки 70...то есть на модерировании занесении должен быть спец знающий крови- КТО?
Сообщение: 332
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 06.03.08 15:06. Заголовок: Упс пока отвечала вт..
Упс пока отвечала вторй пост пявился. Нет схемами точно пока не буду заниматься... А линии и семейства в базе будут автоматически на персональной странице кждой собаки- дети...далее на дитеныша жмем внуки..дале и далее.... но что б конкретно всю лиию или семейство собрать.....и открыть отдельной страницей...хм задумаюсь ...пока отвечать не буду но на Заметку возьму!!!!
то есть на модерировании занесении должен быть спец знающий крови- КТО?
Я не спец в породных делах , но работаю в сфере ИТ. Думаю, наиболее правильно сделать занесение в базу с премодерацией, иначе туда будут лепить все, что душе угодно. А кто будет премодерировать - это уже вопрос к Вам
Сообщение: 333
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 06.03.08 18:50. Заголовок: Fresh™ да вот про эт..
Fresh™ да вот про это я и говорю, но КТО? Я люблю эту породу, очень много читаю изучаю, но так скажем за последние года 3-5 поголовье на столько разошлось, и столько разброда в кровях, что контроль кто сможет попасть под условия наличия определенного количества определённых кровей мне то точно не под силу просто я их не знаю. вот и спрашиваю КТО? Вопрос то будет: просто смотреть 5 коленнку и всё, заносить вставлять и т.д. работать с самой информацией буду я ну может кто ещё желающий найдеться.
Отправлено: 06.03.08 19:28. Заголовок: Pantera-dara не полу..
Pantera-dara не получится 1-2 чел.., мы знаем по Москве, а остальных надо подключать из регионов. Ничего страшного не моментально будет выкладываться, а после проверки данных.
бюрократия будет... ладно сначала создадим потом обсудим кто и как ..... Просто это уже мелочь.предпросмотр... Главное правельное построение самой базы. и околобазовой информации.
Отправлено: 06.03.08 21:46. Заголовок: Только тут есть одна..
Только тут есть одна проблема: 100% будет такие же дурацкие споры как и сейчас на форумах на тему: "Почему они включили мою собаку в 3 группу, хотя она у меня супер-пупер породистая"... Наверно начинать надо сверху, с РКФ, но увы...
А небольшие задержки с занесением в базу будут и это не страшно. В любом случае ответственный (даже если он будет один) сидеть круглые сутки у компьютера
Сообщение: 336
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 06.03.08 22:33. Заголовок: Fresh™ так это перво..
Fresh™ так это первое время пока будет формироваться база. За полгода основная масса желающих подключиться, а там уж только новые пометы и т.д. ДЛЯ ВСЕХ: А на счет споров: будут прописаны правила вот ещё о них надо подумать. Если кто будет спорить...ссылка на правила читай пункт такой то!!!!!. и мне плювать с высокой колокольни какие титулы и какие оценки у супер пупера РОДОСЛОВНАЯ вот основа от чего буду отталкиваться. Не понравяться условия, как уже писали в какойто теме, не давай данные на свою собаку в данный каталог. Опять приведу простой пример в базу догов хотят попасть!!!
Сообщение: 337
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 07.03.08 01:03. Заголовок: Дроздова не, ну я вс..
Дроздова не, ну я всё понимаю что супер пупер титулы............. но происхождение не изменишь... а региональные песы есть таких кровей, а вот те же ЧНКП никогда не станут, монок просто не хватит
Сообщение: 338
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 07.03.08 16:23. Заголовок: Fresh™ в принципе бо..
Fresh™ в принципе большинство собак можно проверить по интернету и журналам ВЕО , особенно Москва и Питер..но вопрос резонный будем и это думать. Опять же смысл заносить липу, когда нибудь заводчик тоже появиться в базе вот тогда будет разбор полетов...
Отправлено: 07.03.08 19:27. Заголовок: Сейчас очень много с..
Сейчас очень много собак на виду, те которые выставляются так их вообще знают практически все, поэтому протащить совсем уж липу мне кажется будет трудно, может для неизвестных собак сделать правило- что бы про таких собак сообщали не только владелец, но и заводчик например или кто-то знающий про состояние породы в том регионе.
Отправлено: 14.09.08 00:10. Заголовок: Вот такой сайт нашла..
Вот такой сайт нашла,может заинтересует вас!
Имеется программа ведения базы данных собак различных пород. Она позволяет заносить различные данные на собак (в зависимости от выбранной породы). Кличку, владельца, клеймо, дату рожд., окрас, рабочие дипломы, выставочные и состязательные звания, и т.д.. Программа позволяет просматривать всех потомков собаки, а также её генеалогическое дерево до любого колена. При подборе племенных пар высвечивает инбридинг. Формирует щенячью карточку и родословную собаки с указанием дипломов, званий и экстерьеров потомков до 4-го колена. Формирует племкнигу по стандартам РКФ. Позволяет вести запись на выставки, состязания с последующим формированием каталога. Работает только под Windows. Демо-версия доступна на сайте www.dog-win.narod.ru
Сообщение: 960
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 14.09.08 02:04. Заголовок: Стоимость 15000 руб...
Стоимость 15000 руб. Сюда входит лицензия на все(!) последующие обновления программы и поддержка зарегистрированных пользователей. После оплаты высылаете код, который выдает программа при регистрации. В ответ я высылаю пароль, Вы его набираете и программа становится лицензионной. ПРО ЭТУ ПРОГРАМКУ С ФОРУМА: http://narod.yandex.ru/userforum/?owner=dog-win ХОТЯ ПРОГРАММА ИНТЕРЕСНАЯ!
Сообщение: 968
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 14.09.08 17:31. Заголовок: Э народ вы о чем, я ..
Э народ вы о чем, я с ЭТОЙ базой не знакома, надо с создателем разговаривать о её возможностях...пока только почитала, надо ж ДЕМО версию пока обкататть.. а там уже решать покупать или нет... Попробую по плем книге за 2007 Легендовской пройтись, посмотреть чего она может, а потом уж покупать.
Сообщение: 983
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 18.09.08 13:44. Заголовок: Народ, этот каталог ..
Народ, этот каталог для работы на ЛИЧНОМ компъютере, не для интернета. Удобно для тех у кого поголовье собак по питомнику боее 20 соб, так же удобно для клубов, НО на личном компъютере.
Сообщение: 997
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 20.09.08 03:13. Заголовок: Народ, прошла около ..
Народ, прошла около десятка баз, ну за деньги которые, неа то что надо для восторей не подойдет, всеж подкаталог с немцами должен быть, а такого как у ВЕО...хм слияния в родословных, нет ни у кого... НАДО делать самим. Предложили правда немчачью, переделать под наши запросы, но это от 25 тыс. и всё равно она лично меня не устраивает, там фото в родословные не вставишь. (Я все про дожачью думаю.)
Не-а,не луЧЧе! Бардачиссимо будет...Pantera-dara права,надо сделать базу конкретно под востарей. Если народ согласится,то можно нанять программера и объяснив что конкретно надо разработать это дело. Будет свое-родное-толковое. Только вот захочет ли народ деньгу платить?
ylrika Согласна,заинтересованных много,только вот как до денег дело доходит все сразу пропадают... А так в принципе у меня есть программер знакомый,если очень четко представлять,что нужно,можно с ним поговорить,может он и сделает. В любом случае нужно ОЧЕНЬ четко представлять что и как должно быть сделано!
Сообщение: 1004
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 20.09.08 22:53. Заголовок: EVA я потому темку и..
EVA я потому темку и создавала, что хотелось толковую БАЗУ создать, но время с моим семейством не хватает, вопрос то в том что програмер должен быть чуть чуть собачник что б понимать как оно все взаимосвязано.
Сообщение: 1005
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
0
Отправлено: 20.09.08 23:01. Заголовок: А да, с базой долже..
А да, с базой должен уметь работать кто-то..сужу по разговорам с дожачей хозяйкой базы на сегодня, когда в породе до 100 пометов в год(доги) уже не сложно работать, так как очень много собак занесено. И базу только на платной площадке получиться делать и желательно в php языке. НКПшная так и написана. Не спорю удобна, но не во всем.(про того кто и как и с какими документами, туда занесен умолчим)
Отправлено: 07.01.09 07:10. Заголовок: Новости с "Базы&..
Новости с "Базы"...
Это ответ Админа ОФИЦИАЛЬНОГО форума НКП мне в личке, на вопрос: кто вносил данные по нашим питомникам?" "Пользователь под ником 12345. ФИО - 123456. e-mail: hooya@yahoo.com."
Огромная просьба, подскажите, чья это "почта", вдруг кто-то с ней встречался...
Но мне, каАтся, что это отписки... Сами развеселились непотребно, а придумывают такую ерунду...
Допустимо ли , чтобы в Базу НКП мог запустить инфу такой вот " хуя"яху"... Как вам это нравится???
Хотя, если Админ Каталога - Габриэлян, согласно Фрейду и Конфуцию - девушка созрела и веселится, за неимением... Ну, а кое-кто, наоборот, в детство впал, каБы "мстит"...
Ох, убогие!!!
" Ближе к трону рвутся людишки никчемные, судьбой обделенные, умом увечные, душою волосатые."
Допустимо ли , чтобы в Базу НКП мог запустить инфу такой вот " хуя"яху"... Как вам это нравится???
Да, это недопустимо конечно. Мы ж уже в начале темы определились, что база должна быть с премодерацией.
И, кстати, пришло в голову, что надо бы указать на главной странице базы ее модераторов. И для каждой записи добавить пункт типа "Разместил модератор", где указывать кто именно проверил данную собаку и определил ее в такую то группу. По-моему так будет правильно...
Отправлено: 13.01.09 00:26. Заголовок: Fresh™ пишет: А баз..
Fresh™ пишет:
цитата:
А база будет связана с veoprofi.ru или будет отдельный домен под нее??
Под базу создан отдельный домен на деньги НКП ВЕО. Закладывает инфу туда все, кто зарегистрировался в ней. А вот, кто модератор базы и к кому обращаться, в случае каких-то исправлений, добавлений НЕИЗВЕСТНО!!! "Тайна покрытая мраком"!!!! Fresh™ пишет:
цитата:
что надо бы указать на главной странице базы ее модераторов
Согласна на все сто!!! И это было бы правильно, должены быть ответственные за базу, но УВЫ.......
Сообщение: 1328
Настроение: А я оптимист!
Зарегистрирован: 27.09.07
Откуда: Березники, Пермский край
Репутация:
1
Отправлено: 16.01.09 03:56. Заголовок: Пока реально не выуч..
Пока реально не выучу все три нужных языка за базу и нечего браться, а забить.. ага забили ....гвозди в новую кровать собашкам нашим...(шутю я). А если честно, самостоятельно это выучить я не можу, но вроде нашелся учитель, бум решать, когда не знаю, честно. Fresh™ по мне так нужно отдельный домен и хост. Почему, да по одной простой причине потом чтоб не посыпались упреки, в адрес что вы междусобойчик устроили как получаеться с базой НКП.
Пока реально не выучу все три нужных языка за базу и нечего браться, а забить.. ага забили ....гвозди в новую кровать собашкам нашим...(шутю я). А если честно, самостоятельно это выучить я не можу, но вроде нашелся учитель, бум решать, когда не знаю, честно.
Ну не знаю... По-моему это не 5ти минутное дело, выучить HTML, PHP, CGI, SQL Может проще найти web-программиста??
Pantera-dara пишет:
цитата:
чтоб не посыпались упреки, в адрес что вы междусобойчик устроили как получаеться с базой НКП.
Отправлено: 19.01.09 22:37. Заголовок: Да отдельный домен и..
Да отдельный домен и хост ( хоть я и не понимаю в полном объеме значения этих слов) нужен под базу - не к форуму же его крепить... А насчет "междусобойчика"... А плевать, что говорить будут ...В базу вносить нужно исключительно собак в типе ВЕО и далее по "чистоте" родословных...ИМХО.
Отправлено: 19.01.09 23:22. Заголовок: А я для себя в Excel..
А я для себя в Excel веду зоотехническую схему по московским,питерским и региональным собакам.Информацию беру в журналах,поэтому пробелов конечно много,но проследить предков и потомков собаки можно,особенно если собака достаточно известная. Есть неудобства в поиске,приходится прыгать по схемам (у меня на несколько схем разбита информация),но на безрыбье и рак рыба.Вот
Отправлено: 20.01.09 23:12. Заголовок: А мы как-то по линия..
А мы как-то по линиям и семействам все в "голове" держим... Тот , кто не интересен - не запоминаем, а потомки классных ВЕО сами собой "логически" запоминаются...
Отправлено: 21.01.09 22:54. Заголовок: Pantera-dara, я знаю..
Pantera-dara, я знаю,что каталог есть.Но там можно только родословную посмотреть.А кто с кем женился,разводился,сколько детей нарожал Это тоже интересно и нужно знать. Герасимова пишет:
цитата:
А мы как-то по линиям и семействам все в "голове" держим...
Вам то проще конечно,Вы то этих собак ,как говорится, в лицо знаете.А мы...Только и остается,что схемки рисовать. А по нашим кемеровским мы тоже все в голове держим.
Когда делаешь сам, то лучше запоминается. Раньше инета не было и мы все писали от руки, либо печатали на машинке, рисовали схемы, работали с общепометками, с племенными книгами. И чтоб хорошо знать и держать в голове линии, семейства - в породе надо быть не один год.
Комиссарова я кроме своего кобеля ни кого лично не видела... не к этому, с базы копирую схемку и дополняю рукописно в том же компе дополнительные данные, как раз те про которые вы говорите.
Отправлено: 23.11.09 12:07. Заголовок: База НКП по ВЕО уже ..
База НКП по ВЕО уже существует не один год. И вот я пришла к какому выводу, глядя в инете на рекламы о продаже щенков ВЕО: если человек, который занимается разведением, знает крови, наследственность, то для освежения памяти она ему и может в чем-то помочь, хотя и содержит порой неточности, а порой и искаженную информацию... Но людям, которые не умеют читать родословные, не знают крови, база, как показали эти два года, все-равно не помогает, а наоборот приносит вред, т.к. они воспринимают её, как рекламу. Да еще и вводит в заблуждение начинающих, т.к. степень метизации не указывается и многие 3/4 немцы указаны в базе, как восточники.
а мне не нравится, что предко н.о. не пишутся. С 1 стороны это понятно, но с другой - когда в родословной собаки встречаются разные н.о., но содержат общих предков - это по каталогу не посмотришь, если "в голове" нет такой инфы. Можно было бы или цветом другим выделять или шрифтом или придумать другой способ. Но знать это надо я считаю. А то родословная "как у всех" - с 2-3 немчиками в пределах "видимости", а накопления то там "не советские"
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет