Отправлено: 13.04.11 01:09. Заголовок: Поддельные родословные в породе ВЕО.

Просьба ко всем: общаться в этой теме корректно и информация должна быть достоверной.

 Отправлено: 10.04.11 02:24. Заголовок: Ирина Александровна ..

Ирина Александровна ! Спасибо за архивные данные , но .... Позвольте мне высказать своё личное мнение . А зачем ?
Касается только СПб , за другие регионы не отвечаю . Просто не знаю .
Всё хорошо , если не безделица ! 90-ые годы всё эту инфо. свернули на нет ,т.к. владели многие инфо. с каталогов прошлых лет и лепили , лепили ..... на собачек друзей и знакомых , или на сук которых очень рук. пор. хотел повязать .
И в данный момент подлинность большей части родословных собак не имеет отношение к заявленным .
Как Вы думаете , какие особи в СПБ , действительно являются по родословной подлинными ?????? Вот это Ваше мнение очень ценно .

 Отправлено: 10.04.11 23:23. Заголовок: эдельвейс пишет: Ка..

эдельвейс пишет:

цитата:

Как Вы думаете , какие особи в СПБ , действительно являются по родословной подлинными ?????? Вот это Ваше мнение очень ценно .

Лен, мне трудно судить, как у Вас в Питере велось разведение, где подленная родословная, а где подделка была. Это на совести тех людей, которые этим занимались.
В 90 г.г. мы москвичи познакомились с Мамедовой Т.С. и приезжали в Питер на выставку, где Тамара Степановна собрала оставшихся восточников своего клуба. Достаточно приличные были востари.
Я склона верить, что у Мамедовой, как раз и идут старые крови восторей Питера, поэтому я и поехала именно к ней, вязать лучшую дочь Венсвела.

 Отправлено: 12.04.11 22:45. Заголовок: Дроздова пишет: Я с..

Дроздова пишет:

цитата:

Я склона верить, что у Мамедовой, как раз и идут старые крови восторей Питера,

А к Тамаре Степановне , это практически и не имеет отношение . МОЛОДЕЦ!!!!
Я пишу о том , что сейчас генотип собак не соответствует заявленному в родословных / в большей части / , а вот на фенотипе и следует вести разведение . А кому как нравиться другой вопрос , главное не в разрес с положением РКФ .
Можно подумать в Москве всё "шито-крыто"?
Почему так резко написала ? Да просто устала от истории , каторая не имеет отношения к действительности .

 Отправлено: 12.04.11 22:53. Заголовок: эдельвейс пишет: ка..

эдельвейс пишет:

цитата:

каторая не имеет отношения к действительности

Даешь ДЕЙСТВИТЕЛЬНОСТЬ?

 Отправлено: 12.04.11 23:08. Заголовок: Дроздова пишет: мне..

Дроздова пишет:

цитата:

мне трудно судить, как у Вас в Питере велось разведение, где подленная родословная, а где подделка была.

Да всё просто , обратите внимание на каталог НКП . Фенотип собак 90-х годов не соответствует генотипу , если есть фото .
Просто нужны пропагандировать ФОТО ВЕО до 90-х годов , чтобы разведенцы чувствовали разницу до и после . Вот , что нужно .
Чтобы речь стояла не о новом видение породы , а о возврате типа собак без влияния НО ФРГ и типа ГДР .
А вот тип собаки ГДР сейчас шагает по выставкам СПб и главенствует - вот , что плохо .

 Отправлено: 12.04.11 23:12. Заголовок: эдельвейс пишет: Я ..

эдельвейс пишет:

цитата:

Я пишу о том , что сейчас генотип собак не соответствует заявленному в родословных / в большей части / , а вот на фенотипе и следует вести разведение

Я не буду спорить, как у Вас в Питере обстоят дела с подленностью родословной. Мы давно просили питерцев расписать линии, но так ни от кого и не добились....
И в Москве есть подделка и мы в курсе относится ли собака к данной линии или семейству, или там стоит откровенная "липа". Так же есть и окна в родословных и немцы.
Естественно все это надо учитывать при разведении.
А фенотип восторя, как показала практика, у каждого в голове свой.......

 Отправлено: 12.04.11 23:14. Заголовок: эдельвейс пишет: А ..

эдельвейс пишет:

цитата:

А вот тип собаки ГДР сейчас шагает по выставкам СПб и главенствует - вот , что плохо .

Ну, почему же только в Питере и в Москве такая же история.
Взять хотя бы ту же "Евразию"......

 Отправлено: 13.04.11 00:29. Заголовок: Дроздова пишет: род..

Дроздова пишет:

цитата:

родословной. Мы давно просили питерцев расписать линии, но так ни от кого и не добились

Так , кто распишит , если наступить на свой хвост . БОЛЬНООООО!!!!! Вдруг кто-чего знает ? Дроздова пишет:

цитата:

А фенотип восторя, как показала практика, у каждого в голове свой

НЕТ!!! Это надо прививать , на фото хороших ВЕО . Так сказать прививать культуру .Доброе дерево можно вырастить .
Простите , а у Вас в Москве гладко в родосл. ? Или в СПб так круто ?

 Отправлено: 13.04.11 00:44. Заголовок: эдельвейс пишет: Пр..

эдельвейс пишет:

цитата:

Просто нужны пропагандировать ФОТО ВЕО до 90-х годов

Можно пропагандировать до полного ПОСИНЕНИЯ, но многие современные разведенцы занимаются не возрождением ВЕО, а выведением новой породы, используя подходящих современному стандарту собачек. Они просто уверены, что от старых ВЕО ничего не осталось, а то что осталось - это г...
Что тут поделаешь? Какое там дерево, Вы общались с современными разведенцами? Которые Цефея вяжут....

 Отправлено: 13.04.11 00:53. Заголовок: эдельвейс пишет: Пр..

эдельвейс пишет:

цитата:

Простите , а у Вас в Москве гладко в родосл. ? Или в СПб так круто ?

Нет, не совсем гладко. Я, думаю, надо открыть новую тему и туда перенести все посты не относящиеся к данной теме и там я напишу по московскому поголовью, где была в родословной откровенная "липа".
Может и еще, кто поделится информацией.

Синяя Синь пишет:

цитата:

Можно пропагандировать до полного ПОСИНЕНИЯ, но многие современные разведенцы занимаются не возрождением ВЕО, а выведением новой породы, используя подходящих современному стандарту собачек.

ППКС
Уж сколько лет мы пропагандируем, а титулы получаю такие, как Сэнд Ирсей Вейс......

 Отправлено: 13.04.11 01:29. Заголовок: Дроздова пишет: Нет..

Дроздова пишет:

цитата:

Нет, не совсем гладко. Я, думаю, надо открыть новую тему и туда перенести все посты не относящиеся к данной теме и там я напишу по московскому поголовью, где была в родословной откровенная "липа".

МАМА ДОРОГАЯ , ВАМ , ЭТО НАДО !!! Вы , думаете ,что инфо. по Вашему питомнику и апонентам кому-то надо ? Перестаньте !!!!! Грамотный разведенец , всё поймёт и ему вовсе не нужны Ваши балясы-малясы .

 Отправлено: 13.04.11 01:37. Заголовок: эдельвейс пишет: Гр..

эдельвейс пишет:

цитата:

Грамотный разведенец

Назовите хоть несколько в СПб....

 Отправлено: 13.04.11 01:48. Заголовок: эдельвейс пишет: Г..

эдельвейс пишет:

цитата:

Грамотный разведенец , всё поймёт и ему вовсе не нужны Ваши балясы-малясы .

Грамотные уже и так все давно поняли, только их в нашей породе по пальцам пересчитать можно.
эдельвейс пишет:

цитата:

МАМА ДОРОГАЯ , ВАМ , ЭТО НАДО !!! Вы , думаете ,что инфо. по Вашему питомнику и апонентам кому-то надо ?

Лично мне не надо....
Просто на том же примере СИ Вейса очень хорошо виден фенотип ГДРошного немца, хотя инбридинг был 3 на 3 на Сэнди, но через её сына Эфа, который от Мамая, а Мамай от Тайгра (Мониной), который в свою очередь вроде бы от Юлбарса, вот только Юлбарс там и рядом не стоял, просто у одной владелице были два кобеля Юлбарс - восточник и Бай - немец, так до 91 года от Юлбарса были собаки одного типа восточники с очень характерными головами, а после 91 г., когда подрос Бай, начались откровенные подвязки и собаки уже по типу были совершенного другие и наследственность их резко поменялась, тут же вылезла шерсть, дисплазия, то что за Юлбарсом никогда замечено не было.....
Это лишний раз доказывает, как генотип влияет на фенотип.

 Отправлено: 13.04.11 09:23. Заголовок: эдельвейс пишет: ВА..

эдельвейс пишет:

цитата:

ВАМ , ЭТО НАДО !!! Вы , думаете ,что инфо. по Вашему питомнику и апонентам кому-то надо

а я считаю что надо.

 Отправлено: 13.04.11 10:16. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: а я..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

а я считаю что надо

А чего нада? Инфо по питомнику Дроздовой или Легенды?
Сама то что нарыла?

 Отправлено: 13.04.11 10:34. Заголовок: Больше чем Дроздова ..

Больше чем Дроздова по своему разведению, никто не инфит
эдельвейс пишет:

цитата:

если наступить на свой хвост . БОЛЬНООООО!!!!! Вдруг кто-чего знает ?

Ключевая фраза.

 Отправлено: 14.04.11 00:48. Заголовок: эдельвейс пишет: Та..

эдельвейс пишет:

цитата:

Так , кто распишит , если наступить на свой хвост . БОЛЬНООООО!!!!!

Да ребята....опасная тема. Ладно "на свой хвост" наступить... . а вот если наступить на чужой.....даже не знаю что и будет. Отношений(даже плохих) точно не останется.
Если начать филосовствовать...то даже и не знаю, что важнее, собачьи родухи или отношения людские.
Хотя, как показывает жизнь, отношения вещь очень не стабильная, а вот старыми родухами мы(да и после нас) будет кто то пользоваться и наивно полагать, что они правдивые, пытаясь что то расчитать по ним.

 Отправлено: 14.04.11 10:02. Заголовок: таша пишет: Да ребя..

таша пишет:

цитата:

Да ребята....опасная тема.

ППКС. Где то кто то когда то начинал похожие темки...
Закнчивались предсказуемо... когда наступали на чужой "хвост"
Поэтому то... и имеет порода (да не только ВЕО) то что имеет... так как знания,опыт,цели и задачи у ВСЕХ разные...
ИМХО

 Отправлено: 14.04.11 23:57. Заголовок: таша пишет: Да ребя..

таша пишет:

цитата:

Да ребята....опасная тема. Ладно "на свой хвост" наступить...

Безусловно, тема опасная, поэтому и хотелось бы, чтоб свой "косяк" каждый озвучил сам, но увы......
этого, я думаю, мы не дождемся......
Мы начинали свое разведение в 1991 году в клубе "Арго" с собственных сук - 3/4 немок приобретенных в МГКСС, а так же с сук, которые ушли из городского клуба. Без родословных собак мы не брали и пользовались кобелями так же из МГКСС, подделкой родух мы никогда не занимались. В этом наша совесть чиста.
В 2004 году мы пытались отвязать Вик Рича (на тот момент ему было уже 10 лет), и он остался последний потомок Чайвор Джоя по прямой мужской линии, но увы из пяти сук, ощенилась только одна, дочь моей суки Дукеза, получили Сан Дималь Чейза, поэтому дальше пришлось взять сына Вик Рича - Грет Вика, которого мы повязали с Далльви Элькинт получили помет без плем.брака, хотя заведомо знали, что по материнской линии у Грет Вика много "липы".... Но мы знали, для чего нам это надо, далее это надо учитывать при разведении и считать, что там стоят "окна".....
Поэтому у меня все-таки есть задумка сделать инбридинг именно на Вик Рича, через его сына Чейза, не накапливая крови самого Грет Вика, чтоб получить инбредного кобеля, продолжателя линии Чайвор Джоя.
Просто надо понимать для чего нужна эта информация и начинать надо с себя.
Раньше и мы использовали чужих кобелей, сейчас в своем питомнике я обхожусь своими кобелями, а многие и до сих пор продолжают использовать кобелей из других клубов и питомников, поэтому информация необходима хотя бы по кобелям.

 Отправлено: 15.04.11 15:50. Заголовок: Дроздова пишет: поэ..

Дроздова пишет:

цитата:

поэтому информация необходима хотя бы по кобелям.

Да никто Вам никакой достоверной информации не даст. Причины, я думаю могут быть две:
1.-разведенцы(заводчики) просто не владеют полной инфой даже по своим собакам. При этом их абсолютно не волнует и вполне устраивает данная ситуация.
2.-им есть что скрывать.
В любом случае ситуация тупиковая.
таша пишет:

цитата:

а вот если наступить на чужой.....даже не знаю что и будет.

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Закнчивались предсказуемо... когда наступали на чужой "хвост"

Не так давно, на другом форуме, в теме продажи щенков, я задал вопрос по кобелю от которого помет; как можно объяснить племенное использование собаки, у которой в родословной 35% "пустые окна". Первый ответ был потрясающий-"...кому надо тот знает. Мы отслеживаем эту линию аж с 70-х годов". Затем всё "съехало" на банальное разнузданное хамство и совет "лучше покопаться" в родословных питерских собак (сами то онЕ из провинции), где якобы вообще сплошная липа. Ну и заодно мне популярно объяснили "на чью мельницу я лью воду". Догадайтесь с трех раз, на чью?

 Отправлено: 15.04.11 18:57. Заголовок: Gosha пишет: 1.-раз..

Gosha пишет:

цитата:

1.-разведенцы(заводчики) просто не владеют полной инфой даже по своим собакам. При этом их абсолютно не волнует и вполне устраивает данная ситуация.

Однозначно...+100
Gosha пишет:

цитата:

Ну и заодно мне популярно объяснили "на чью мельницу я лью воду". Догадайтесь с трех раз, на чью?

Догодаться можно с одного раза
Поэтому Вас так долго не было?
с "водой" были проблемы? (шутка )

 Отправлено: 15.04.11 20:31. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

с "водой" были проблемы?

Нет, скорее с "мельницей".

 Отправлено: 15.04.11 21:37. Заголовок: Синяя Синь пишет: э..

Синяя Синь пишет:

цитата:

эдельвейс пишет: цитата: Грамотный разведенец Назовите хоть несколько в СПб

Марина в сознании !!! К онечно Кротова В.А. -просто супер менчендайзер !!!!

 Отправлено: 15.04.11 22:08. Заголовок: Дроздова пишет: что..

Дроздова пишет:

цитата:

чтоб свой "косяк" каждый озвучил сам,

С поправкой - когда захочет и если будет откровенен .
Я лично Вас поняла . Поймите и меня , не просто так с ровного места ставила вопрос о закрытии питомника ЧЕССМИРГРАД .
Проблемы "левака" знала , но думала ,что обойду острые углы ...... Сложно . Хватаюсь за лучик надежды .
" Цель - ясна , задача - определена " , а получилось практически невыполнима .
Я рада за Вас , что имеете надежду в разведении - это жизнь .

 Отправлено: 15.04.11 22:28. Заголовок: Gosha пишет: Догад..

Gosha пишет:

цитата:

Догадайтесь с трех раз, на чью?

Я например не в теме. Вы уж озвучте "женщине из региона" .
эдельвейс пишет:

цитата:

Проблемы "левака" знала , но думала ,что обойду острые углы ......

Что бы мы, смогли обойти острые углы.

 Отправлено: 15.04.11 23:44. Заголовок: таша пишет: Я напри..

таша пишет:

цитата:

Я например не в теме. Вы уж озвучьте "женщине из региона" .

Татьяна Валерьевна,лучше один раз увидеть(прочитать самой) чем пересказывать
ссылка на...
Gosha пишет

цитата:

на другом форуме, в теме продажи щенков, я задал вопрос по кобелю от которого помет; как можно объяснить племенное использование собаки, у которой в родословной 35% "пустые окна". Первый ответ был потрясающий-"...кому надо тот знает. Мы отслеживаем эту линию аж с 70-х годов". Затем всё "съехало" на банальное разнузданное хамство и совет "лучше покопаться" в родословных питерских собак (сами то онЕ из провинции), где якобы вообще сплошная липа.

читайте здесь:http://veo.mybb.ru/viewtopic.php?id=4294&p=23#p397071<\/u><\/a>

 Отправлено: 16.04.11 00:22. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Сп..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Спасибо! Почитала.
Ну вот....Gosha наступил на хвост...и ....ну в общем все как всегда.

 Отправлено: 16.04.11 05:54. Заголовок: таша пишет: Ну вот...

таша пишет:

цитата:

Ну вот....Gosha наступил на хвост...и ...

Да нет не так. Я просто случайно "ручку унитаза" зацепил и ..."понеслось говно по трубам". Я же не знал, что в "сортир" сунулся.

 Отправлено: 16.04.11 08:25. Заголовок: Gosha пишет: Я же н..

Gosha пишет:

цитата:

Я же не знал, что в "сортир" сунулся.

В корень зрите у многих на "сарае" написано Х,а там "сортир"
а владельцы "заведения" все равно с пеной у рта доказывают,что у них Х

 Отправлено: 17.04.11 01:34. Заголовок: Господа форумчане, к..

Господа форумчане, корректнее! И по существу......
эдельвейс пишет:

цитата:

" Цель - ясна , задача - определена " , а получилось практически невыполнима

Что так плохо? И почему не выполнима?
У нас в Москве подставой мало, кто занимался, немцев вязали, вязали сук без родословной, но это были еденичные клубы и в тех родословных стоят окна.

 Отправлено: 17.04.11 13:40. Заголовок: Дроздова пишет: У н..

Дроздова пишет:

цитата:

У нас в Москве подставой мало, кто занимался,

ну судя по "Птичке" тех лет, масштабы деятельности были весьма неплохими, даже для нескольких лиц.. ИМХО

 Отправлено: 18.04.11 05:29. Заголовок: Какое-то время назад..

Какое-то время назад на другом форуме я задавал вопрос по поводу одной "родухи", где в 8-м колене стоят предки(по отцу и по матери), у которых даты рождения имеют разницу по годам в 10 и более лет. Тогда, мне, вполне грамотно, на цифрах доказали, что такое очень даже возможно. С учетом разницы(для кобелей и сук) в репродуктивном периоде времени. А сегодня наткнулся на родословную одного кобла из оч. известного питомника в Питере и обнаружил еще более интересный "момЭнт". Первые 4 колена-все ясно и понятно, 5-е начинается разброс, в 6-м-собаки рожд.с 1967 по 1985, что еще вполне допустимо. А вот в 8-м колене стоят собаки с годами рождения от 1956 до 1979, т.е. почти четверть века разницы. И все это перемежается "пустыми окнами". Ну и как это все понимать? Впрочем, возможно меня "переклинило" и я чего-то не "догоняю". Специалисты, АУууу!

 Отправлено: 18.04.11 15:14. Заголовок: Gosha пишет: Впроч..

Gosha пишет:

цитата:

Впрочем, возможно меня "переклинило" и я чего-то не "догоняю".

Я как начну фото рассматривать.....в базе...а там..и от осинок апельсинки, и от апельсинок осинки. БЕДА.......

 Отправлено: 18.04.11 15:35. Заголовок: таша пишет: Я как н..

таша пишет:

цитата:

Я как начну фото рассматривать.....в базе...а там..и от осинок апельсинки, и от апельсинок осинки. БЕДА...

Именно так :(

 Отправлено: 18.04.11 18:07. Заголовок: Дроздова пишет: В 2..

Дроздова пишет:

цитата:

В 2004 году мы пытались отвязать Вик Рича (на тот момент ему было уже 10 лет), и он остался последний потомок Чайвор Джоя по прямой мужской линии, но увы из пяти сук, ощенилась только одна, дочь моей суки Дукеза, получили Сан Дималь Чейза,

а почему раньше его никто не использовал?

 Отправлено: 18.04.11 23:37. Заголовок: Gosha пишет: А вот ..

Gosha пишет:

цитата:

А вот в 8-м колене стоят собаки с годами рождения от 1956 до 1979, т.е. почти четверть века разницы. И все это перемежается "пустыми окнами". Ну и как это все понимать? Впрочем, возможно меня "переклинило" и я чего-то не "догоняю". Специалисты, АУууу!

Возможно это были и опечатки, а возможно и "липа".....
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

ну судя по "Птичке" тех лет, масштабы деятельности были весьма неплохими, даже для нескольких лиц..

Да на птичке "чудес" было много......
И куда попадали данные щенки, проследить не возможно, во всяком случае серьезные клубы отслеживали свои пометы и не использовали собак с сомнительной родословной. У нас был один случай, мы приняли в клуб породную, крупную, с хорошей нервухой суку с сомнительной родословной, повязали её проверенным кобелем и получили..... двухсторонних крипторхов, ложные премоляры, так и выкинули из разведения весь помет.
vvs пишет:

цитата:

а почему раньше его никто не использовал?

Использовали, получили в родном клубе Грет Вика, а вот дальше..... вопрос не ко мне, а к тому, кто знал про этого кобеля и не использовал его раньше.
Мы об этих кобелях узнали, когда Вик Ричу было 10 лет, а Грет Вика выставили на выставку "Белый Клык" уже в 7 лет. Вот там я и увидела его и решила повязать Далльви Элькинт (после её неудачном вязки с его отцом Вик Ричем) и еще одну суку из своего питомника повязала им. Его тогда отвязали на 5 суках, в трех клубах. И самый удачный помет получился от Далльви Элькинт, кстати, она оказалось очень хорошей производительницей, т.к. в трех других пометах (из 5) был получен плем.брак - крипторхизм.

 Отправлено: 19.04.11 10:41. Заголовок: Гоша я не знаю кто В..

Гоша я не знаю кто ВЫ такой-похоже,что Ваш образ собирательный.Пишут как будто два разных человека

 Отправлено: 19.04.11 19:49. Заголовок: Вархат пишет: Ваш о..

Вархат пишет:

цитата:

Ваш образ собирательный.Пишут как будто два разных человека

Это вы о чем? ЧеркнИте в "личку", дабы не засорять тему, впрочем как вам будет угодно.

 Отправлено: 19.04.11 20:49. Заголовок: Gosha Мне кажется чт..

Gosha Мне кажется что под Вашим ником пишут два разных человека

 Отправлено: 19.04.11 21:00. Заголовок: Gosha Извините в лич..

Gosha Извините в личку не могу, так как я не зареристрирована

 Отправлено: 19.04.11 21:00. Заголовок: Gosha Извините в лич..

Gosha Извините в личку не могу, так как я не зареристрирована

 Отправлено: 20.04.11 00:43. Заголовок: Вархат Действительно..

Вархат Действительно....о каких мы тут поддельных родухах ведем речь . Скучно. Давайте разбирать многоликий образGosha ,это же интереснее.
Вархат А вы еще попросите , товарища предоставить нам родословную свою! Ваш пост , ну прям по теме.

 Отправлено: 20.04.11 13:29. Заголовок: таша пишет: А вы ещ..

таша пишет:

цитата:

А вы еще попросите , товарища предоставить нам родословную свою!

У меня дочь занялась(сейчас модно) составлять "дерево"
потом можно будет внукам и правнукам анализировать,в кого они такие "вумные" получились

 Отправлено: 20.04.11 16:04. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

потом можно будет внукам и правнукам анализировать,в кого они

И это правильно. Всегда желательно знать предков не только собак и лошадей, но и людей. Да хоть взять наследственные заболевания...

 Отправлено: 20.04.11 16:31. Заголовок: таша пишет: Вархат ..

таша пишет:

цитата:

Вархат А вы еще попросите , товарища предоставить нам родословную свою!

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

У меня дочь занялась(сейчас модно) составлять "дерево"

Run пишет:

цитата:

Всегда желательно знать предков не только собак и лошадей, но и людей.

Люди! Вы о чем??? "Вернитесь" в тему, а!

 Отправлено: 20.04.11 16:43. Заголовок: Gosha пишет: Люди! ..

Gosha пишет:

цитата:

Люди! Вы о чем???

о вашей родухе... вдруг "липовая" а в каталге она Эсть?

 Отправлено: 20.04.11 17:39. Заголовок: Gosha пишет: Люди! ..

Gosha пишет:

цитата:

Люди! Вы о чем??? "Вернитесь" в тему, а!

Ну...простите пожалуйста
Можно пошуТю еще чуток ...и фсе ...ну новый "сдвиг" у меня
потом ... про фсе и серьезно, а сейчас...шутка

 Отправлено: 20.04.11 23:01. Заголовок: Gosha Ну с моей то с..

Gosha Ну с моей то стороны, это был стеб над Вархатом. Я так пыталась его наставить на путь истинный, то есть вернуть в тему!
Если обидела, извените меня.

 Отправлено: 21.04.11 08:31. Заголовок: Дроздова пишет: Исп..

Дроздова пишет:

цитата:

Использовали, получили в родном клубе Грет Вика, а вот дальше..... вопрос не ко мне, а к тому, кто знал про этого кобеля и не использовал его раньше. Мы об этих кобелях узнали, когда Вик Ричу было 10 лет, а Грет Вика выставили на выставку "Белый Клык" уже в 7 лет.

Ирина Александровна,а однопометники? С ними кто то работал? Что получили(получали)?

 Отправлено: 27.04.11 22:32. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

Ирина Александровна,а однопометники? С ними кто то работал? Что получили(получали)?

Не в курсе......

 Отправлено: 30.04.11 21:20. Заголовок: ДА НЕ МОГУ Я НАПИСАТ..

ДА НЕ МОГУ Я НАПИСАТЬ , где липа , а где нет по СПб . Задену здравствующий кобелей и сук . Просто намекаю , на факты / смотрите на фото предков и делайте выводы / . Что непонятно ?
Плохо наверное , что меня так воспитали или молчу , или предаю .

 Отправлено: 15.07.11 00:45. Заголовок: эдельвейс пишет: Пл..

эдельвейс пишет:

цитата:

Плохо наверное , что меня так воспитали или молчу , или предаю .

Вот все мы в одной лодке.....а меня достало так молчать ....намедни стала составлять родухи настоящие....не те что в базе стоят....по нижнему.
Мама дорогая, волосы просто дыбом....порок пороком вязали и пороком закрепляли....О ВЕО я просто вообще молчу....пока. мне надо все это переварить..
Мне вот интересно...кто нибудь до меня этим занимался, хотя знаю одного человека...видимо составлял ...и отвалил в другую породу. Перешел на декор...

 Отправлено: 15.07.11 01:51. Заголовок: таша пишет: и отвал..

таша пишет:

цитата:

и отвалил в другую породу. Перешел на декор...

Испужался, чтоль? Или в декоре - другие законы генетики?.

 Отправлено: 15.07.11 02:02. Заголовок: Синяя Синь Да чего п..

Синяя Синь Да чего пугаться то! Просто товарищ ответственный. Служебники на себе несут ряд обязанностей по жизни, а декор так для души...разводи и никто не предъявит....что типа там пороки какие вылезли что работать не может или 2-х метровые не берет
У декоров даже по зубам не парятся....чего там им, нажуешь в тарелочку, если что. А нажуй ка служебнику сам без зубов останешься....

 Отправлено: 15.07.11 02:18. Заголовок: таша пишет: Да чего..

таша пишет:

цитата:

Да чего пугаться то! Просто товарищ ответственный. Служебники на себе несут ряд обязанностей по жизни, а декор так для души...разводи и никто не предъявит....что типа там пороки какие вылезли что работать не может или 2-х метровые не берет

Да в общем-то, мне кажется, что тут даже ответственность особо не при чем. Много ли предъявляют кому чего по овчаркам? У нас вот на соревнованиях, причем у очень неплохого кинолога, немка 2-метровый барьер не брала. А просто потому, что росточка была мелкого, и ножки короткие... А происхождение без проблем. Никто никому нисего не предъявил. Да и зубы - отсутсттвие 1-2-х работать не мешает. Никогда.

А ответсвенность она везде нужна. Порода не имеет значения...

 Отправлено: 15.07.11 09:34. Заголовок: таша пишет: пороки ..

таша пишет:

цитата:

пороки какие вылезли что работать не может или 2-х метровые не берет

2м можно и не прыгать-часто ли это нужно собакам для нормальной жизни... А вот наследственные болячки-это уже серьезно :(

 Отправлено: 15.07.11 21:01. Заголовок: эдельвейс пишет: Чт..

эдельвейс пишет:

цитата:

Чтобы речь стояла не о новом видение породы , а о возврате типа собак без влияния НО ФРГ и типа ГДР . А вот тип собаки ГДР сейчас шагает по выставкам СПб и главенствует - вот , что плохо .

Полностью с Вами согласен!!!

 Отправлено: 15.07.11 21:02. Заголовок: Синяя Синь пишет: ..

Синяя Синь пишет:

цитата:

но многие современные разведенцы занимаются не возрождением ВЕО, а выведением новой породы, используя подходящих современному стандарту собачек. Они просто уверены, что от старых ВЕО ничего не осталось,

Молодец! Так их!!!

 Отправлено: 15.07.11 21:03. Заголовок: эдельвейс пишет: Г..

эдельвейс пишет:

цитата:

Грамотный разведенец , всё поймёт и ему вовсе не нужны Ваши балясы-малясы .

Где они, грамотные разведенцы?

 Отправлено: 15.07.11 21:07. Заголовок: Дроздова пишет: Это..

Дроздова пишет:

цитата:

Это лишний раз доказывает, как генотип влияет на фенотип.

А тот , кто собирается руководствоваться при разведении только фенотипом - глубоко не прав!! Не говорю резче только по настоятельному настоянию админа!!!

 Отправлено: 15.07.11 21:08. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: а я..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

а я считаю что надо.

Считаю, что Вы правы!

 Отправлено: 15.07.11 21:08. Заголовок: Андрей Н. пишет: Са..

Андрей Н. пишет:

цитата:

Сама то что нарыла?

Какой грубиянчик!!!

 Отправлено: 15.07.11 21:11. Заголовок: Дроздова пишет: сей..

Дроздова пишет:

цитата:

сейчас в своем питомнике я обхожусь своими кобелями,

Хорошо, что имеется такая возможность!

 Отправлено: 15.07.11 21:13. Заголовок: Gosha пишет: Я же ..

Gosha пишет:

цитата:

Я же не знал, что в "сортир" сунулся.

Что же суётесь? Объясните!

 Отправлено: 15.07.11 21:18. Заголовок: таша пишет: Давайт..

таша пишет:

цитата:

Давайте разбирать многоликий образGosha ,это же интереснее.

Вот такой он у нас многоликий!

 Отправлено: 15.07.11 21:20. Заголовок: Gosha пишет: Люди! ..

Gosha пишет:

цитата:

Люди! Вы о чем??? "Вернитесь" в тему, а!

Что же вы? Стесняетесь? Такая интересная тема! (Пардон, если что не так!).

 Отправлено: 15.07.11 21:20. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: о в..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

о вашей родухе... вдруг "липовая"

Во-во!