Отправлено: 04.02.11 09:36. Заголовок: Рабочее разведение ВЕО.

В нашей многострадальной породе уже существуют несколько типов разведения, как то: чистопородное, метизация, шоу-разведение, методом Титулов, имени питомника...

Сегодня все чаще слышится "Рабочее разведение ВЕО".

Предлагаю разобраться и отделить зерна от плевел.

Первое - разведение ВЕО. Т.е."объектами" разведения все же должны быть ВЕО.

Главное - РАБОЧЕЕ РАЗВЕДЕНИЕ.

Что под этим понимается? Какие мероприятия, кроме рекламы включает в себя это понятие?

Какие требования к производителям?
Каков отбор щенков до продажи? Какие тесты применяются?
Каков дальнейший отбор подрощенных щенков?
Какой "выход" из помета собак, получивших положительные оценки хотя бы в Рабочем классе на монопородных выставках?

Вот такие у меня вопросы. Наверняка, сформулируются и другие.

Сами мы только начали "прелюдию" к Рабочему разведению. А именно, отобрали нескольких сук для "Проекта "Рабочее разведение" в нашем клубе, при помощи тестов.

Очень интересны ваши мнения. Дело нужное.

 Отправлено: 04.02.11 14:44. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Дело нужное.

И тема полезная. Направление правильное в стартовом посте задано ИМХО.
Вот только инет штука такая... не превратили бы в очередную ругалку...

 Отправлено: 04.02.11 14:50. Заголовок: Танчик пишет: не пр..

Танчик пишет:

цитата:

не превратили бы в очередную ругалку...

Что тут ругаться то? Специально определила темы.

Ну уж, кто без ругани не может, и на пустом месте найдет, на что "обидеться"...

 Отправлено: 04.02.11 15:21. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Что тут ругаться то?

Боюсь, что после слов любого форумчанина "давайте разберём на конкретном примере"...

 Отправлено: 04.02.11 17:59. Заголовок: Танчик пишет: "..

Танчик пишет:

цитата:

"давайте разберём на конкретном примере"...

ЭЭто - да...Конкретика - опасная веСЧь!

 Отправлено: 04.02.11 18:54. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Какой "выход" из помета собак, получивших положительные оценки хотя бы в Рабочем классе на монопородных выставках?

вопрос пока преждевременный.. у нас пока еще не только из помета, а из всей породы "выход" небольшой

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Какие требования к производителям? Каков отбор щенков до продажи? Какие тесты применяются? Каков дальнейший отбор подрощенных щенков?

у вас и других опытных кинологов наверняка есть свои способы определения более лучших по психике щенков... Поделитесь?

 Отправлено: 04.02.11 20:10. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: воп..

 Отправлено: 05.02.11 04:22. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Что под этим понимается? Какие мероприятия, кроме рекламы включает в себя это понятие?

Для начала хорошо бы определиться, что понимать под рабочими качествами. Работы-то разные бывают.

Изначальное требование к производителям - только чтобы были анатомичкески и психически здоровы. Без боязни выстрела.
Потом уже - исходя из конкретных потребностей . Ибо я считаю только ту собаку рабочей, которая выполняет какую-то конкретную работу, т. е. несет службу в каких-то реальных условиях.
Насчет отбора - для работы, связанной с защитой - отбираем активных, злобных, уверенных собак.
для розыскной службы - желательно, чтобы родители имели какие-то показатели имено по этой службе. Или хотя бы четко выраженные задатки. Уравновешенных, не гиперактивных, пищевиков... Ну и так далее.
"Рабочая" проверка на выставке не охватывает всего спектра...

У маленьких щенков обонятельно -поисковую реакцию можно оттестировать довольно рано, до 2 месяцев. Насчет активно-оборонительной - в принципе, агрессивных малышей тоже бывает видно в мелком возрасте.

 Отправлено: 05.02.11 07:36. Заголовок: Из Комментария к ста..

Из Комментария к стандарту:

Общее впечатление и характер. ВЕО представляет собой крепкую собаку выше среднего роста. Облик ВЕО должен производить впечатление настоящей рабочей собаки, сочетающей физическую силу, скорость и выносливость.

Так вот , после того, как я прошла спецкурс дрессировки,( ) я бы добавила по моему мнению ОСНОВНОЕ качество ВЕО - ЖЕЛАНИЕ ЗАЩИЩАТЬ ХОЗЯИНА.

Конечно, в 2-х месячном возрасте его не определишь, определяется крепость НС, пластичность. Но ВЕО - без этого - не ВЕО, какой бы спортсменкой она не стала, с легкой руки некоторых.

Почему привела эту цитату - забываем о темпераменте. Наблюдала немало ВЕО, которые не трусы , тестирование на моно проходят легко, но - полное отсутствие темперамента-нет желания защитить хозяина. При пом же "замахе" - многие не боятся, стоят и не понимают, что делается...

На это качество, проверить можно с полутора лет.
А по моему пониманию - защита хозяина - основное качество собаки служебной породы.

 Отправлено: 05.02.11 08:04. Заголовок: Синяя Синь пишет: И..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Изначальное требование к производителям - только чтобы были анатомичкески и психически здоровы. Без боязни выстрела. Потом уже - исходя из конкретных потребностей . Ибо я считаю только ту собаку рабочей, которая выполняет какую-то конкретную работу, т. е. несет службу в каких-то реальных условиях. Насчет отбора - для работы, связанной с защитой - отбираем активных, злобных, уверенных собак. для розыскной службы - желательно, чтобы родители имели какие-то показатели имено по этой службе. Или хотя бы четко выраженные задатки. Уравновешенных, не гиперактивных, пищевиков...

ППКС.

Но...Хотелось бы четко разграничить...

Например, питомник заявляет себя как питомник "защитных собак" - один отбор, если как питомник "нюхачей! - другой отбор. и т.д.

Ранее существовал подход, да и сегодня он один и действует - получаем щенков, определяем кто на что годится - и соответсивенно их используем.

Но, сам термин "РАбочее разведение" - он ведь к чему то обязывает.

Или я ошибаюсь. И права Таша в другой теме написавшая - что у всех - "рабочее разведение". Тогда можно и в рекламу...

 Отправлено: 06.02.11 00:34. Заголовок: На мой взгляд, без д..

На мой взгляд, без демогогии. Рабочая собака это - стабильная нервуха, не боязнь выстрела(тоже сюда относится). И конечно азарт и желание работать у псины. Вот и все.

 Отправлено: 06.02.11 00:51. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Каков отбор щенков до продажи?

Смотришь на свой помет, и без тестов по жизненным ситуациям видишь, кто смелый, кто робкий, любознательность, истеричность и прочее. Покупателям честно рассказываю из кого чего получится. Да как и все наверное.

 Отправлено: 06.02.11 00:58. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Так вот , после того, как я прошла спецкурс дрессировки,( ) я бы добавила по моему мнению ОСНОВНОЕ качество ВЕО - ЖЕЛАНИЕ ЗАЩИЩАТЬ ХОЗЯИНА.

Золотые слова!

 Отправлено: 06.02.11 01:12. Заголовок: таша пишет: без тес..

таша пишет:

цитата:

без тестов по жизненным ситуациям видишь, кто смелый, кто робкий, любознательность, истеричность и прочее. Покупателям честно рассказываю из кого чего получится

Я тоже люблю "сырой материал".

 Отправлено: 06.02.11 07:32. Заголовок: Вы все правильно пиш..

Вы все правильно пишете все...Но...Не по теме, к сожалению.
Или вы "намекаете", что ваше разведение "Рабочее", тогда кого из полученных щенков, хоть раз выбраковали из-за неустраивающей вас Н.С. и отсутствия каких либо инстинктов.

Рабочее разведение - отбор .

Я почему темку открыла - рекламируют уже "рабочее разведение". Получается - "обратно" - VIP-щенки.

 Отправлено: 07.02.11 23:59. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Я почему темку открыла - рекламируют уже "рабочее разведение

Я таких реклам не видела....
Рекламу: "Предлагают щенков от рабочих родителей"- это да.
И понятно, что простой обыватель покупается на это. Это хотя бы какая-то гарантия приобрести щенка с нормальной нервухой, ведь не все потом пойдут на выставки и будут заниматься разведением. Но все хотят ежедневного общения с адекватной псиной.

 Отправлено: 08.02.11 08:34. Заголовок: Дроздова пишет: Я т..

Дроздова пишет:

цитата:

Я таких реклам не видела....

Ну...Это не значит, что таких реклам нет.

 Отправлено: 09.02.11 00:39. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

тогда кого из полученных щенков, хоть раз выбраковали из-за неустраивающей вас Н.С. и отсутствия каких либо инстинктов.

Поверьте выбраковываю. Но кричать их клички не стану. И не я одна это делаю.

 Отправлено: 09.02.11 09:46. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

рекламируют уже "рабочее разведение".

А кто рекламирует рабочее разведение, какой питомник
На последней выставке в Питере рабочий класс- 1 сука и 2 кобеля... и так всегда.

Из кого разводить "Рабочее разведение"?Это на данный момент нереально ИМХО .

 Отправлено: 09.02.11 10:51. Заголовок: Если мне не изменяет..

Если мне не изменяет память, то на последней Питерской выставке ( я так понимаю речь Вы ведете про монопородку 29.01.2011) было ровным счетом наоборот -2 СУКИ и 1 Кобель. Но ведь проверка рабочих качеств, это чистая формальность. Зачастую, зрелищно кусающаяся собака на выставке, совершенная"пустышка" в жизни. Для собаки "укусить" рукав-это лишь игра. Как поведет себя собака в реальной жизни НЕИЗВЕСТНО. Зададтки рабочей, охранной собаки видны уже в детстве.

 Отправлено: 09.02.11 11:10. Заголовок: мать Феруза пишет: ..

мать Феруза пишет:

цитата:

речь Вы ведете про монопородку 29.01.2011) было ровным счетом наоборот -2 СУКИ и 1 Кобель

Скорее, про "Кредо". Хотя...от расстановки мест слагаемых сумма не меняется. Как не крути, а 3 собаки-чертовски мало. Согласна, что проверка РК всего лишь тест. Но, к сожалению, у нас и его единицы проходят...