Отправлено: 07.10.08 01:30. Заголовок: Доразводились. (продолжение)

У меня в свое время был помет от Венсвела и Патриссии Нора (г. Тверь). Патриссия Нора разведения Тверского клуба "Динамо" сука 3/4 немка. Обратились ко мне на вязку с Васей, было это в 2003 году. А так же попрасили обменять клубную родословную на РКФовскую. РКФ родословную поменял на ВЕО. Суку мы повязали.
Получили помет 9 щенков (2 кобеля + 7 сук).
Щенки получились, естественно "полукровочки", но все без плем.брака и с хорошей нервухой. Кобели были проданы не для разведения. Суки, которые попали в Москву, дальше в разведении не использовались. Их брали люди для себя. А вот в Твери....
Вот фото только двух сук из тех, которые остались в Твери.

<\/u><\/a>

Тори Вена

<\/u><\/a>

Трейси.

Теперь на Тверском форуме "Верного друга", как всегда передергивают и подтасовывают факты. Можно было бы и принять упрек, что я повязала своим кобелем 3/4 немку, но только не от этого человека - Вали Кругловой, которая дочерей Венсвела и Патриссии Норы, перетащила к себе в клуб "Верный Друг" и уже успешно их использует. А меня до сих пор обвиняет..... Ну, цирк ей Богу!!!
Вообще я давно для себя сделала вывод: каждый человек обвиняет другого, в том, в чем сам грешен.

 Отправлено: 17.12.10 21:39. Заголовок: Гостья из прошлого ..

` Гостья из прошлого пишет:

цитата:

?(по Эросу работает одна Летисия,и то благодаря хозяину,остальных собак нет)

Вы когда пишите про Эроса хотя бы поинтересовались что он имеет, какие титулы.
С чего Вы взяли, что Эрос - Гранд Чемпион России?
Где было написано, что Эрос рабочая собака у него даже ЗКС-2 степени , не как у некоторых.
Когда пишите про других собак например, ЛЕТИЦИЮ де ЛЮТВИНС для начала поинтересовались как правильно пишется кличка собаки. Вы считаете от меня зависит, что работает или не работает Люся?
Да если собака не хочет этого делать, её никогда не загонишь на фигуранта замахивающимся стеком.

Гостья из прошлого пишет:

цитата:

Окчар Де Лютвинс (Эрос* Габриэль де Лютвинс),крипторх.Снят Поливановым. Эрос*Златослава(у собаки отсутствует Р1.Р2.) Даёт большие белые пятна. У самого помимо,груди ещё и на боку большое белое пятно. У самого на верхней челюсти сдвоеный премоляр,справа не линейка.

Это весь брак что дал Эрос?
По поводу белых пятен как на бурёнке, даже Наталья Шихалева и то не столько пятен насчитала
Вот мне интересно в рот Вы лично заглядывали, я лично побоялся


Гостья из прошлого пишет:

цитата:

Тот же вопрос с рабочими качествами?(

Вот мне очень приятно когда из вашего клуба постоянно присутствуют кобели и суки в рабочем классе, прямо за душу берёт, КРАСОТА!!!!!!!!!!
По этому поводу, искали недавно для вязки кобеля в вашем клубе, пересмотрели всех интересующих кобелей и сказав нафик , нафик, поехали вязаться подальше из города.



И не надо так кричать, Вас услышат, только пишите правду.

 Отправлено: 17.12.10 21:41. Заголовок: эдельвейс пишет: Че..

эдельвейс пишет:

цитата:

Чемпиона с не линейкой закрыл , значит не криминал

Челюсть поехала позднее.
эдельвейс пишет:
эдельвейс пишет:

цитата:

пятен точно не видела никогда

Отыщу фотку ,обязательно вывешу.Пятна в последствии красили.

 Отправлено: 17.12.10 21:42. Заголовок: Ой, пока писал эдел..

Ой, пока писал эдельвейс всё рассказала

 Отправлено: 17.12.10 23:21. Заголовок: 1 б.п. ДЖОЗЕФИНА ДЕ ..

1 б.п. ДЖОЗЕФИНА ДЕ ЛЮТВИНС (Эрос де Лютвинс х Полина де Лютвинс)
Глубокий прикус

 Отправлено: 17.12.10 23:39. Заголовок: Гостья из прошлого п..

Гостья из прошлого пишет:

цитата:

Глубокий прикус

Объясните плиз?

 Отправлено: 18.12.10 00:12. Заголовок: Ваши сведения действ..

Ваши сведения действительно важны и нужны , и может не стоит от них отмахиваться /если конечно не сгоряча / . Гостья из прошлого пишет:

цитата:

1 б.п. ДЖОЗЕФИНА ДЕ ЛЮТВИНС (Эрос де Лютвинс х Полина де Лютвинс) Глубокий прикус

У щенка это было в ринге беби , а сейчас как у собаки ?

 Отправлено: 18.12.10 00:27. Заголовок: О, как тут все запущ..

О, как тут все запущено у "гостей".... Во первых вы путаете: это у Хилтона сдвоенный верхний резец, а у Эроса их 6 . Белые пятна на боках - это не смешно уже даже. У Джозефины обычный прикус, первый раз от вас такое слышу про эту собаку. А глубокий прикус - это не брак, если б даже и было у кого-то , это небольшой зазор. У щенка он предпочтителен - после 6 на плотный не пойдет. Брак от Эроса был, совсем другой, но я не знаю ни одного кобеля, от которого не было б хоть одного щенка с браком. И Эрос не ГрандЧемпион, вы что-то опять путаете.

 Отправлено: 18.12.10 00:31. Заголовок: А не заметила про Р1..

А не заметила про Р1 - все в норме и нелинейки нет. Нелинейку Жак имел и его некоторые потомки .

 Отправлено: 18.12.10 00:39. Заголовок: Гостья из прошлого п..

Гостья из прошлого пишет:

цитата:

Челюсть поехала позднее.

Ну позднее может ехать что угодно, судья смотрят на момент выставок.
Гостья из прошлого пишет:

цитата:

Отыщу фотку ,обязательно вывешу.Пятна в последствии красили.

А вот это уже серьезный брак

По поводу рабочести щенков от данного кобеля. Незнаю как часто его использовали....но не всегда щенки попадают в руки где с ними занимаются. Для такой статистики нужны наверное доказательства, заявление человека который взял щенка , и не смог выжать из него элементарного.
1fakira пишет:

цитата:

Да если собака не хочет этого делать, её никогда не загонишь на фигуранта замахивающимся стеком.

Поверьте, талантливый фиг и упорный хозяин творят чудеса . Другое дело...что этакая поставленная псина будет давать таких же робких особей.

 Отправлено: 18.12.10 00:50. Заголовок: дзига пишет: А не ..

дзига пишет:

цитата:

А не заметила про Р1 - все в норме и нелинейки нет. Нелинейку Жак имел и его некоторые потомки .

Непонятно это ответ кому то или вопрос или вообще это о чём?

 Отправлено: 18.12.10 00:56. Заголовок: Это ответ "гост..

Это ответ "гостям" из прошлого и будущего. Кто тему Эроса-то начал?

 Отправлено: 18.12.10 01:12. Заголовок: Всем! Выделяйте пож...

Всем! Выделяйте пож. тему,что бы понятно было кто кому отвечает и на какие реплики. Спасибо.

 Отправлено: 18.12.10 01:32. Заголовок: 1fakira пишет: Когд..

1fakira пишет:

цитата:

Когда пишите про других собак например, ЛЕТИЦИЮ де ЛЮТВИНС для начала поинтересовались как правильно пишется кличка собаки. Вы считаете от меня зависит, что работает или не работает Люся? Да если собака не хочет этого делать, её никогда не загонишь на фигуранта замахивающимся стеком

А Вы считаете , что только от Вас зависит работа суки , а от генетики нет ? Рабочая порода в априоре не может отказываться от защиты хозяина . Заставлять её не надо , она для этого создана или нет ?

 Отправлено: 18.12.10 01:42. Заголовок: 1fakira пишет: Да е..

1fakira пишет:

цитата:

Да если собака не хочет этого делать, её никогда не загонишь на фигуранта замахивающимся стеком.

Если не можешь изменить ситуацию,измени отношение к ней.

 Отправлено: 18.12.10 09:16. Заголовок: О пятне на боку... У..

О пятне на боку...
У меня был немец 3\4 Вайс Алекс. Он был жестоко подран ВЕО Джиной и на боку остался шрам. Затем шрам пропал, а белая полоса осталась. Так у некоторых складывалось впечатление, что на боку у него деригментированный участок. Но это было неверно. Так же шрамы, полученные в драках, оставляют белые следы на голове.
Так, что белое пятно еще не есть депигментация. Это я так, к слову. А на фото было бы взглянуть интересно.

 Отправлено: 18.12.10 09:32. Заголовок: 1fakira пишет: По э..

1fakira пишет:

цитата:

По этому поводу, искали недавно для вязки кобеля в вашем клубе, пересмотрели всех интересующих кобелей и сказав нафик , нафик, поехали вязаться подальше из города.

Фу! Как некрасиво с Вашей стороны!

Значит, права была Мамедова , отказывая априори давать своих кобелей для вязок.
Покажешь, а потом начнут гадости про них разносить и по телефонам и по инету.

Я не знаю к кому Вы ездили на этот раз, но Вам ведь дали искренне адреса, что же Вы так поступаете? Не подошли Вам кобели - Вы - не "последняя инстанция". Вам не подошли , возможно, подошли бы другим. А теперь , не удивлюсь, если при обращении другого питомника к этим кобелям, все они окажутся "кастрированными".
А потом, будем плакать: не дали, не успели отвязать...
Да...Яду сколько, по моему мнению, эти "разборки" просто на пустом месте возникли. И "война миров" - совершенно не оправдана.
И про Аргона написано больше хорошего, чем плохого. Плохое - вяжет немок - не от него зависит. Хозяйке бы отказывать, но и ее можно понять...Года идут, а невест ВЕО пока нет...
Что она 15 тысяч с жителей столиц за вязку озвучивает - правильно делает. Кобель того стоИт. А то привыкли на владельцах кобелей, на алиментных щенках "руки греть".
В Москве даже не "кастрированным", а умершим был в свое время объявлен Грек Вик. А "ларчик просто открывался". Мы все, его использовавшие, расплачивались с одним из руководителей клуба "Рось" Валентиной Федоровой. А она уже расплачивалась с племянником владелицы Грета. До владелицы эти деньги просто не доходили...И кобель был объявлен умершим.
Так, что лучше назвать сумму владельцу и получить ее из рук в руки. А уж размер этой суммы каждый волен сам устанавливать. И осуждать за это - смешно. Ведь владелец кобеля не устанавливает заводчикам суммы на продажу щенков. Не устраивает, ищите другого кобеля.
(прошу прощения за "возврат" - только сейчас прочитала темку)

 Отправлено: 18.12.10 09:45. Заголовок: эдельвейс пишет: А..

эдельвейс пишет:

цитата:

А Вы считаете , что только от Вас зависит работа суки , а от генетики нет ?

Как раз я считаю, что если собаке не дано , то хоть забейся, она не будет работать.


маша123 пишет:

цитата:

Если не можешь изменить ситуацию,измени отношение к ней.

Вы это имели в виду
таша пишет:

цитата:

Поверьте, талантливый фиг и упорный хозяин творят чудеса

Тогда я всем желаю только талантливых фигурантов

 Отправлено: 18.12.10 09:48. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Так же шрамы, полученные в драках, оставляют белые следы на голове.

У меня Вангулка тоже недавно подрался, теперь ходит в белых пятнах как мухомор

 Отправлено: 18.12.10 10:16. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Фу! Как некрасиво с Вашей стороны! Значит, права была Мамедова , отказывая априори давать своих кобелей для вязок. Покажешь, а потом начнут гадости про них разносить и по телефонам и по инету. Я не знаю к кому Вы ездили на этот раз, но Вам ведь дали искренне адреса, что же Вы так поступаете? 1fakira Я здесь ничего не сказал порочашего про кобелей. Я просто знаю, что искал человек и не нашёл, раз поехал в другой город. А додумывать может каждый ,что хочет. А почему не показать хорошую собаку, хорошая собака должна быть на виду, чтобы ей восхищались, а не как Вы говорите, "Покажешь, а потом начнут гадости про них разносить и по телефонам и по инету." Г.Герасимова пишет: [quote]Не подошли Вам кобели - Вы - не "последняя инстанция". Вам не подошли , возможно, подошли бы другим. А теперь , не удивлюсь, если при обращении другого питомника к этим кобелям, все они окажутся "кастрированными".

Вам нравится Абрек, мне он тоже нравится, но это не говорит о том , что если он кому-то не нравится, Катя должна говорить что его кастрировали?
Если мне нравится Дан, а у него нет снимков и я сказал об этом, Лена с хозяином должны всем говорить, что Дан тоже кастрирован?

 Отправлено: 18.12.10 11:19. Заголовок: 1fakira пишет: долж..

1fakira пишет:

цитата:

должна говорить что его кастрировали?

Почему - "должна"???
Если Абрек не нравится, к нему и на вязку не попросятся...

Если владелец хочет отказать в вязке, не получая "разборок" - это самый легкий путь. На "нет и суда нет"...

Не надо лить грязь друг на друга. Это недостойная конкуренция. Человеческий фактор... А в последствии от этих "разборок" страдают все. "страдают" - не значит, раскаиваются, к сожалению... Ущерб наносится поголовью ВЕО - в форме "упущенной выгоды".

Посмотрели кобелей, что-то не понравилось - скажите об этом руководителю, кто дал адреса своих кобелей.
А писать об этом в Инете... есть НЕПОРЯДОЧНО! ИМХО.
Отсюда и нежелание сотрудничать и показывать свое поголовье.

На сегодняшний день - в любом питомнике - проблемы. Те или другие. Их не надо стесняться, над ними надо работать! А как "исправить", не зная о производителях ничего, кроме выставочных оценок? Можно ведь и нежелательные признаки своего поголовья закрепить , используя вслепую производителя .

А сегодня даже по телефону - у всех все замечательно...Откуда тогда плембрак??? Надо быть ВЫШЕ МЕЛКОТРАВЧАТЫХ, если занимаетесь разведением, кушайте МЯСО! Т.е. будьте уверены в себе, своем пути! Если язык не поворачивается рассказать о нежелательных качествах своей собаки, так научитесь правильно формулировать , какие признаки ОБЯЗАТЕЛЬНЫ в искомом вами партнере, и с чем вы можете смириться.

А инфа , данная при этом, должна с вами и умереть... А вот когда плембрака наполучаете, взамен "гарантий" - тогда, милости просим, в эту темку.

А человеческий фактор - необоримая для мелкотравчатых сила...Им хоть бы что - инбридируют на своих любимых питомцев. И на беззубых, и на плоских, и на светлоглазых, и на клятых и на мятых...Потому как СВОЁ!!!

Оно бы и ладно...Своя рука - владыка! Но...они ж в регионы для разведение своих рукотворных носителей, закрепленного инбридингом плембрака, для разведения втюхивают... Вот где беда-то!!!