Отправлено: 07.10.08 01:30. Заголовок: Доразводились. (продолжение)

У меня в свое время был помет от Венсвела и Патриссии Нора (г. Тверь). Патриссия Нора разведения Тверского клуба "Динамо" сука 3/4 немка. Обратились ко мне на вязку с Васей, было это в 2003 году. А так же попрасили обменять клубную родословную на РКФовскую. РКФ родословную поменял на ВЕО. Суку мы повязали.
Получили помет 9 щенков (2 кобеля + 7 сук).
Щенки получились, естественно "полукровочки", но все без плем.брака и с хорошей нервухой. Кобели были проданы не для разведения. Суки, которые попали в Москву, дальше в разведении не использовались. Их брали люди для себя. А вот в Твери....
Вот фото только двух сук из тех, которые остались в Твери.

<\/u><\/a>

Тори Вена

<\/u><\/a>

Трейси.

Теперь на Тверском форуме "Верного друга", как всегда передергивают и подтасовывают факты. Можно было бы и принять упрек, что я повязала своим кобелем 3/4 немку, но только не от этого человека - Вали Кругловой, которая дочерей Венсвела и Патриссии Норы, перетащила к себе в клуб "Верный Друг" и уже успешно их использует. А меня до сих пор обвиняет..... Ну, цирк ей Богу!!!
Вообще я давно для себя сделала вывод: каждый человек обвиняет другого, в том, в чем сам грешен.

 Отправлено: 28.11.10 22:24. Заголовок: кнэдлик пишет: Вы н..

кнэдлик пишет:

цитата:

Вы не правы, хозяев щенков впутывать нельзя.., брали щенков с родословной РКФ...и у щенков есть клейма, есть щенячки.

ЭТО ОДНА ДАМА С ЭТОГО ФОРУМА СТАРАЕТСЯ СДЕЛАТЬ ГАДОСТЬ. И ЕЙ НЕ ВАЖНО ,ЧТО ПОСТРАДАЮТ НЕВИНОВНЫЕ.

 Отправлено: 28.11.10 22:29. Заголовок: Кузнецова пишет: Но..

Кузнецова пишет:

цитата:

Но зоотехнические стандарты как раз и подведены под возможность племенного использования. Я это к тому говорю, что то, что использовать нельзя по ветеринарии, подведено под то, что использовать нельзя и по зоотехнии. Т.е. ветеринарные С2 и С3 в зоотехнии уже совсем не С. Поэтому расшифрованное в РКФ С, по ветеринарии является В2 и С1. соответственно В2-как С по меньшему индексу, а С1, уже как глубокое С.

Это у крупного рогатого и мелкого безрогого скотов ветеринария принимает участие в формировании неких стандартов. А вот то,что творится в разведении собак,кошек,фреток и прочего на ветеринарных актах никоим образом не основывается. Поэтому я или вы заняв соответственный пост в структуре РКФ можем издать эдикт,согласно которому С будет считаться А, А-Б, а ЗЮ- идеальным стандартом. А спустя цать лет у большинства животных будет стоять диагноз ОПВО (общий писец всего организма,простите). Кстати стандартов на лечение собак у нас тоже нет. В министерстве существует стандарт только на лечение КРС. Да как не расшифровывай С собака с С-индексом вязаться не должна. Породу нужно улучшать, а не выводить начисто.

 Отправлено: 28.11.10 22:53. Заголовок: EVA пишет: Да как н..

EVA пишет:

цитата:

Да как не расшифровывай С собака с С-индексом вязаться не должна.

EVA я не стану ни спорить, ни доказывать что то.
Я думаю, Вы и сами знакомы с трудами многих зарубежных профессоров, которые абсолютно не разделяют этого мнения.
Да и говорить о выбраковке собак с С (легкой, не заметной глазу степенью), когда вяжется основная масса ВООБЩЕ без снимков-полное отсутствие логики.
По принципу-не обследован, значит здоров.

 Отправлено: 28.11.10 23:04. Заголовок: кнэдлик пишет: , хо..

кнэдлик пишет:

цитата:

, хозяев щенков впутывать нельзя.

Лен,не вступай в диалог,у этой женщины уже везде мерещится чёрти что!

 Отправлено: 28.11.10 23:16. Заголовок: ­МЕРЕЩЕТСЯ,ЗНАЯ ТВОЮ ..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.11.10 23:23. Заголовок: ­Иди лечись.Или просп..

*PRIVAT*

 Отправлено: 28.11.10 23:31. Заголовок: Кузнецова пишет: Да..

Кузнецова пишет:

цитата:

Да и говорить о выбраковке собак с С (легкой, не заметной глазу степенью), когда вяжется основная масса ВООБЩЕ без снимков-полное отсутствие логики.

Вот, именно!
Ведь понятно же, если механизм наследования дисплозии неизвестен, то исключение из разведения собак с "плохими" снимками...это просто сохранение спокойствия в разведении...типа "чем могу!"
У немцев кстати с "С" собаки допускаются.
Наверное права прибалтика....
В нашей породе снимков "кот наплакал"...зато разговоров

 Отправлено: 28.11.10 23:33. Заголовок: Просьба к Админу не ..

Просьба к Админу не убирать посты славика. Мне надо писать какое то заявления,чтоб узнать номер компа славика.? Если у вас нет такой возможности,скажите куда я должна обратится?

 Отправлено: 28.11.10 23:55. Заголовок: таша пишет: исключе..

таша пишет:

цитата:

исключение из разведения собак с "плохими" снимками...это просто сохранение спокойствия в разведении...типа "чем могу!"

таша собак с плохими снимками исключать надо. Вот только САМИХ обладателей D и E, а не их родню и т.д. Вот только впадать в крайности и считать плохим малейшее проявление - абсурд.

 Отправлено: 28.11.10 23:57. Заголовок: Кузнецова пишет: ан..

Кузнецова пишет:

цитата:

антей А я здесь причем? Вы который раз обращаетесь ко мне. А я Вас не знаю.

Лен а помоему он(она) тебя любит! Правда пишет сумбурно и безграмотно...но что поделать, это от чувств

 Отправлено: 29.11.10 00:03. Заголовок: таша ПОСЛЕДНИИ СОО..

таша

ПОСЛЕДНИИ СООБЩЕНИЯ АНТЕЯ НАПИСАНЫ НЕ ИМ.

 Отправлено: 29.11.10 00:05. Заголовок: Кузнецова пишет: со..

Кузнецова пишет:

цитата:

собак с плохими снимками исключать надо. Вот только САМИХ обладателей D и E, а не их родню и т.д. Вот только впадать в крайности и считать плохим малейшее проявление - абсурд.

Надо...только сначала надо получить эти снимки.
Россия вообще страна крайностей, чему удивляться.
Я (давно правда) заявила немчатникам -"С" это дисплоз, вязать нельзя.
На что меня с иронией спросили - и много у вас "С" в породе.
У нас ведь вывешены только "А" и "В", за редким исключением. А исключения всплывают как правило в результате скандалов между владельцами.

 Отправлено: 29.11.10 00:11. Заголовок: Советую ознакомиться..

Советую ознакомиться. Но не по диагонали, а вдумчиво.
http://www.malidetravail.forum24.ru/?1-3-0-00000006-000-0-0<\/u><\/a>

То, что касается сегодняшнего разговора, перенесу сюда.

"В основном преобладало два подхода.
Один из них, совершенно радикальный, можно проиллюстрировать на примере голландских ротвейлеристов. Помните в "Золотом ключике" - "пациент либо жив, либо мертв". Так и тут: сустав признавался либо здоровым, либо "дисплазийным". Собаки с дисплазийными суставами из разведения безжалостно выбраковывались. "Сколько ценных племенных животных мы потеряли", - до сих пор сокрушаются голландские кинологи. Но могло быть еще хуже: ведь были предложения выбраковывать не только больных животных, но и всех их ближайших родичей - родителей и однопометников.
Многим этот подход казался единственно верным, ведь дисплазия считалась тогда наследственным заболеванием. Но если бы этот радикальный метод лечения головной боли посредством отрубания головы был взят на вооружение во всем мире, то сейчас, по оценке Малькольма Уиллиса, мы не досчитались бы очень многих пород.
К счастью, у собаководческих организаций находились и более либеральные советники. Там, где выбрали второй путь и взяли на себя труд разработать долгосрочные программы борьбы с дисплазией, сейчас не сокрушаются горько, подсчитывая "штабеля наломанных дров". В кинологических союзах многих стран подумали о стратегии, о последствиях принимаемых мер, об интересах и породы в целом, и владельцев отдельных собак. Там начали с организации единого центра диагностики. "Организация" - это только звучит впечатляюще, а на практике это всего лишь означало договоренность с одним из ведущих в стране специалистов-дисплазийщиков об оценке присылаемых ему со всей страны рентгеновских снимков. Договоренность эта могла касаться оценки как собак какой-то одной породы, так и всех собак национального кинологического союза. Главное - обеспечение грамотной оценки, без личных контактов (все мы люди!) с владельцами собак и, что самое важное, единый, а значит сопоставимый подход к оценке суставов для всех собак каждой породы.

Вообще-то для селекционной работы среди, скажем, тех же немецких овчарок не так уж важно знать уровень распростанения дисплазии у сенбернаров и левреток - разве что для того, чтобы отбиваться от несправедливых нападок. Хотя выявленные закономерности среди других пород могут подсказать пути работы и с собственной породой. Например, отказ от излишне тяжелых животных. Но и отбор по состоянию суставов тоже может сказаться на формировании облика здорового животного, а для этого все заключения по породе должны быть сопоставимыми, то есть выйти из одних рук.

Следующими шагами стали "агитация и пропаганда". Сначала владельцев собак просто призывали делать собакам рентгеновские снимки, а затем перешли к мягкому давлению: наличие проверки на дисплазию объявлялось обязательным для племенных собак. Но только проверки - независимо от ее результата мер никаких не принимали. То есть, попросту говоря, проводилось обследование состояния породы. В некоторых странах на этом и остановились. Диагноз требуется, и он обязателен даже для участия в выставках. Но ограничений на племенное использование нет никаких: информация для заводчиков открыта, а уж их дело решать, каких животных они станут использовать и получать в своем питомнике. К слову сказать, открытость результатов проверки, в отличие от OFA, вообще характерна для европейских систем.

Но обычно после анализа текущего состояния переходили к разработке и внедрению селекционных программ. Из разведения исключались собаки, рожденные после такого-то года, с тяжелой, а потом и со средней дисплазией. Или же требовалось, чтобы при подборе пар один из производителей имел здоровые суставы. Эти подходы могли быть разными, зависели и от результатов анализа проблемы в породе, и от численности породы. Ведь там, где племенная база мала или же велико число дисплазийных животных, сплошная выбраковка могла поставить породу на грань исчезновения.

В конце концов, как заметил Зигмунд Шлаф, профессор Берлинского университета и главный диагност по дисплазии бывшей ГДР, здоровые суставы - это не единственное, ради чего мы разводим собак. "

По указанной мною ссылке очень много информации. Но мало кого хватает на подробное чтение с вдумыванием в смысл прочитанного. А тогда бы многие вопросы отпали.

 Отправлено: 29.11.10 00:14. Заголовок: akbarspb пишет: ПОС..

akbarspb пишет:

цитата:

ПОСЛЕДНИИ СООБЩЕНИЯ АНТЕЯ НАПИСАНЫ НЕ ИМ.

Да чего тут творится???? А кем????
Я вообще уже в растерянности....за никами стоят ли люди которых я знаю?
Чего происходит то?
Или у нас как в "контакте"..взломали страничку и пишут всем от твоего имени признания в любви или хамят.

 Отправлено: 29.11.10 00:34. Заголовок: таша пишет: Да чего..

таша пишет:

цитата:

Да чего тут творится???? А кем????

ЭТО ДОЛЖНЫ СКАЗАТЬ АДМИНЫ.

 Отправлено: 29.11.10 00:45. Заголовок: Во избежание кровоп..

Во избежание кровопролития, тема временно закрыта.
Некорректные посты отправлены в приват.

 Отправлено: 04.12.10 17:05. Заголовок: теперь прошу принес..

теперь прошу принести мне официальные извинения Давидовой Ларисой (ник akbarspb )
И вывесить сертификат (Акбар-Тина Тэя,снимки Дарси Тэй их дочери)
Так же объяснить,почему не были сделаны снимки у Дайкона Рич на локтевые суставы,при этом зная ,что у Кеши сломаны крючковивидные отростки именно на ЛС.
И побежали они в клинику конкрентно после того,как им было сообщено,что у Кашера дисплазия локтевых и тазобедренных суставов.
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>

 Отправлено: 04.12.10 17:22. Заголовок: ­Теперь посмотрела да..

*PRIVAT*

 Отправлено: 04.12.10 19:50. Заголовок: akbarspb Уважаемая ,..

akbarspb Уважаемая , ВЫ , о чём ? Так , как ВЫ считаете откуда дисплазия у Вашего потомка , если не Баралины Каскад . ?

 Отправлено: 04.12.10 20:26. Заголовок: Если Вам интересно п..

Если Вам интересно почитайте ,на этом форуме есть часть статьи, может поймёте.