Отправлено: 07.10.08 01:30. Заголовок: Доразводились.(продолжение)

У меня в свое время был помет от Венсвела и Патриссии Нора (г. Тверь). Патриссия Нора разведения Тверского клуба "Динамо" сука 3/4 немка. Обратились ко мне на вязку с Васей, было это в 2003 году. А так же попрасили обменять клубную родословную на РКФовскую. РКФ родословную поменял на ВЕО. Суку мы повязали.
Получили помет 9 щенков (2 кобеля + 7 сук).
Щенки получились, естественно "полукровочки", но все без плем.брака и с хорошей нервухой. Кобели были проданы не для разведения. Суки, которые попали в Москву, дальше в разведении не использовались. Их брали люди для себя. А вот в Твери....
Вот фото только двух сук из тех, которые остались в Твери.



Тори Вена



Трейси.

Теперь на Тверском форуме "Верного друга", как всегда передергивают и подтасовывают факты. Можно было бы и принять упрек, что я повязала своим кобелем 3/4 немку, но только не от этого человека - Вали Кругловой, которая дочерей Венсвела и Патриссии Норы, перетащила к себе в клуб "Верный Друг" и уже успешно их использует. А меня до сих пор обвиняет..... Ну, цирк ей Богу!!!
Вообще я давно для себя сделала вывод: каждый человек обвиняет другого, в том, в чем сам грешен.

 Отправлено: 16.08.10 18:31. Заголовок: ира пишет: Госпожа ..

ира пишет:

цитата:

Госпожа Герасимова неужели Вы так доверчивы и верите всему, что Вам рассказывают, а если выяснится, что Вас нагло обманывали?

Ира! Я Виталику верю, тем более, что сама держала двух щенков от Дрейка, Аза даже у меня дома бывала, совсем молоденькой, видела Нейпира и его детей.
Наконец, видела щенка из этого помета, мои знакомые купили в дар этого щенка по моей рекомендации и потом еще друзья "одаренного" купили Геру. Отзывы - восторженные.
Если в Питере один щенок ( из 13) и имеет какие-то "слабинки", это просто берется на контроль. Что же в этом такого криминального, чтобы Виталик не "признался" ? Ценности (общей) этого помета один щен не умаляет уж так, чтоб весь помет выбраковать. Да, на контроле надо это держать, что может быть накопление нежелательного признака. Но такую "общественную грязиловку" продолжать?
Вы, простите, но я рассматриваю это "нашествие ников", как продолжение той ну очень гнусной компании, которая началась еще при рождении этого помета.

Считаете эти крови недостойными - не используйте. Они так широко не рекламируются и не пиарятся. Щенки расходятся по заявкам, в те клубы, где считают их для себя нужными. Крови Дрейка, Нейпира Русь и Кима Конрада. И хотя эти кобели - не модели, но заводчики их ценят, заказывают щенков. Мы в "Ратибор" приобрели ВЕО Виват Майну. Очень довольны.
К Нейпиру все мечтаю съездить.
У людей свои планы, а если это люди не новички, троллям - не удастся поменять их планы.
Просто надоело уже...

 Отправлено: 16.08.10 18:43. Заголовок: Gosha пишет: Это Вы..

Gosha пишет:

цитата:

Это Вы о каком случае?

О том, что уже второй год не дает покоя Новороссийской Наташе, бывшей участнице нашего форума (puma) со товарищи.
Помет ЛР Северный ветер и ВЕО ВИВАТ Аза.
О нем тут несколько страниц "галиматьи".

 Отправлено: 17.08.10 01:23. Заголовок: дык! Прохожий а сла..

дык! Прохожий а слабо имя свое назвать? Вам Виталик че всем дорогу перешел? или как это все понимать? По вам и не скажешь что порода у вас другая (как я понял прикрылись НО) И собак вы очень грамотно описали, прям экспЕрт новоиспеченный

цитата:

могла бы уберечь хороших людей от разочарования в этой породе......

а у меня наоборот разочарование в НО (но это отдельная тема)

 Отправлено: 17.08.10 10:19. Заголовок: Артур пишет: Прохож..

Артур пишет:

цитата:

Прохожий а слабо имя свое назвать?

Прохожих слишком много развелось......
Еще раз предупреждаю, не зарегистрированных ников прошу не беспокоится.
Сражаться с "ветренными мельницами" нет ни желания, ни времени.
Хотите, что-то написать регистрируйтесь и пишите только конкретные факты.

 Отправлено: 17.08.10 23:30. Заголовок: прохожим: "Прох..

прохожим:

"Проходя мимо - проходите".

 Отправлено: 18.08.10 09:37. Заголовок: Синяя Синь пишет: &..

Синяя Синь пишет:

цитата:

"Проходя мимо - проходите".

+100

 Отправлено: 23.08.10 23:00. Заголовок: Дроздова пишет: Во ..

LOL пишет:

цитата:

что и от Венсаля были получены щенки с дисплазией,хотя конечно знаю что вы напишете,там однозначно виновата сука

Дроздова пишет:

цитата:

Во первых научитесь правильно писать его кличку - он Венсвел, а во-вторых озвучте конкретно его потомка, который болен дисплазией. Принимаю только факты, либо это похоже на "очередное сотрясание инета".

LOL, Вас я не банила. Жду Вашего ответа уже больше недели. Видно уже и не дождусь......
Прежде, чем писать это - надо иметь неоспоримые факты.
Вообщем очередная "утка", лишь бы "грязью облить"......

 Отправлено: 15.11.10 20:24. Заголовок: Здравствуйте! Вот х..

Здравствуйте!
Вот хочу поднять тему или задать вопрос, как угодно будет. Думаю этому разделу она подходит.
Недавно встретил в вет-кабинете владелицу щенной суки ВЕО. И она сообщила, что соба у неё известная восточница и повязала она её не с вост-м, а с НО, да рабочих линий. На мой вопрос, почему не с рабочим ВЕО, она назвала трёх чемпионов-производителей и сказала, что с ними она не хочет, да и раб.кач. у них не "АЙС". А ей нужны Р.К., поэтому она и повязала с рабочими НО.
Что же у неё получится? Куда (в смысле породы) их могут записать? И как таким "умникам" можно противодействовать, и стоит ли? А-то повяжем вон с бельгийцами или с бордер-колли...

 Отправлено: 15.11.10 21:13. Заголовок: Vlastik-Zubastik пиш..

Vlastik-Zubastik пишет:

цитата:

Что же у неё получится? Куда (в смысле породы) их могут записать? И как таким "умникам" можно противодействовать, и стоит ли? А-то повяжем вон с бельгийцами или с бордер-колли...

Записать ни куда не смогут, вязки ВЕО с НО офицально ЗАПРЕЩЕНЫ (по моему с 1998 года) и отсюда отпадают все остальные вопросы. КАКАЯ разница ЧТО У НЕЕ получиться,человек вяжет собственную суку себе же,возможно под заказ щенков (вполне допускаю,что и документы на таких щенков ни кому не интересны, их может в работу просто возьмут и все). На одном питомнике при Ж/д с периодичностью рождались щенки САО хКО и их эти щенки устраивали больше всего

 Отправлено: 15.11.10 21:50. Заголовок: Vlastik-Zubastik пиш..

Vlastik-Zubastik пишет:

цитата:

она сообщила, что соба у неё известная восточница и повязала она её не с вост-м, а с НО, да рабочих линий.

Как ни ужасно звучит на первый взгляд, но я прекрасно ее понимаю. И любой, кто именно всерьез начнет заниматься дрессировкой - тоже поймет.
Сама облизываюсь на двух рабочих зонарей- француза и австрийца. Ничем от основной массы современных ВЕО не отличаются, анатомия зашибись и рабочие. А австриец еще и зонарно-СЕРЫЙ и огромный! Хозяйка говорит, ее всегда спрашивают-это немец или восточник.
Если бы я не занималась разведением, а изначально начинала со спорта-даже не задумалась бы. И еще бы щенка себе оставила, для дальнейшей дрессировки.
А так-ломаю голову, с кем вязаться? Большинство из тех кто работает, родственники. Те, кто чужие-или просто страшные, или по родственникам этих чужих много чего знаю.
Или с красивым, но нерабочим. Замкнутый круг получается. Дилемма.
В остальном, Лена monti star уже все расписала. Уверена, что вязка под заказ рабочих щенков и собаки конечно же будут без документов.

 Отправлено: 15.11.10 23:22. Заголовок: Кузнецова пишет: А ..

Кузнецова пишет:

цитата:

А так-ломаю голову, с кем вязаться? Большинство из тех кто работает, родственники. Те, кто чужие-или просто страшные, или по родственникам этих чужих много чего знаю. Или с красивым, но нерабочим. Замкнутый круг получается. Дилемма.

+1000

 Отправлено: 15.11.10 23:28. Заголовок: Да нет дилеммы ника..

Да нет дилеммы никакой, тем более для "полукровок". Это восточниц вязать тяжело, у них "круг замыкается"... Да еще смотря какие из рабочих качеств желать получить. Если "скорость" и "висяк" - то лучше с бельгийцами. Порода ВЕО ничего не потеряет. А вы - спортивных собак получите.

 Отправлено: 16.11.10 00:25. Заголовок: Кузнецова пишет: Ни..

Кузнецова пишет:

цитата:

Ничем от основной массы современных ВЕО не отличаются, анатомия зашибись и рабочие. А австриец еще и зонарно-СЕРЫЙ и огромный!

Кузнецова пишет:
Если так, то ещё ничего, но в основном они все маленькие, многие считают, что чем меньше, тем лучше.
А из наших, вы считаете, ничего не выйдет? Даже путем направленного отбора? Ведь те же "РНО" и "Бельгийцы" именно так достигли результата?.. Правда это долго и муторно...

цитата:

Если бы я не занималась разведением, а изначально начинала со спорта-даже не задумалась бы.

А в спорте можно и с дворнягами выступать?

Да, про щенков всё понял, спасибо.

 Отправлено: 16.11.10 00:53. Заголовок: Vlastik-Zubastik пиш..

Vlastik-Zubastik пишет:

цитата:

А ей нужны Р.К., поэтому она и повязала с рабочими НО. Что же у неё получится? Куда (в смысле породы) их могут записать?

Ну, видимо, у ее суки все может быть настолько "не айс", что... она просто не нашла ничего другого. Смысла в таких вязках не вижу. Если твоя собака "ну совсем не айс" = не вяжи вообще. Не верю, что не нашла она для вязки АДЕКВАТНОГО, ПСИХИЧЕСКИ ЗДОРОВОГО кобеля - этого было бы вполне достаточно, чтобы получить полноценное потомство, из которого часть могла бы стать вполне рабочей при соответствующей дрессировке. Меня если честно просто бесят такие "идейные" владельцы - котоорые сами знают, что лучше, и вяжут своих ценных племенных сук с собаками другой породы, или с кем сами захотят - познакомились на дрессплощадке, в соседнем дворе и т.п. [img src=/gif/smk/sm57.gif]

Кузнецова пишет:

цитата:

Большинство из тех кто работает, родственники

Так в чем проблема? Это же хорошо.

Кузнецова пишет:

цитата:

Уверена, что вязка под заказ рабочих щенков и собаки конечно же будут без документов.

Вязать ради получения рабочих метисов... Это ж надо быть совсем фанатом-спортменом (у меня знакомые аджилитисты так делали), либо....

У меня, как ни странно, похожая ситуация. Мой Азарт (Зарик) недавно повязал немецкую овчарку. Из питомника ФСИН, служит в СИЗО. Владелец - мой давний знакомый, коллега-сослуживец. Собака его личная, рабочая немка, по экстерьеру страшная как атомная война, в отцах у нее кобель из Украины рабочего разведения. для вязки нужен был кобель-немец со сходными рабочими качествами (розыскная служба + уверенная АОР), к тому же (это пожелание самого владельца) - мощный и костистый, с прямой спиной, наподобие ГДР собак. В итоге он остановил свой выбор на Зарике, основным требованиям он удовлетворил, в том числе и наличием немцев ГДР в родословной. НО!!!! У суки изначально НЕТ документов - это раз. Два - весь рожденный помет будет уничтожен за исключением 2 кобелей. 1 - мне за вязку, другой - (ради чего и затеена вязка) - остается у владельца ДЛЯ РАБОТЫ в СИЗО. Вот и все.
Если была бы иная ситуация - я против таких вязок.

П.С. на аватаре Зарик

 Отправлено: 16.11.10 01:29. Заголовок: Vlastik-Zubastik пиш..

Vlastik-Zubastik пишет:

цитата:

А в спорте можно и с дворнягами выступать?

Нет, с дворнягами в серьезном спорте нельзя, а на ОКД, ЗКС по рабочим качествам сойдет все, что есть.
Только на таких собак не вопрос регистр оформить, как на немцев. А "заполненность" граф в родословной в спорте никого не волнует.

 Отправлено: 16.11.10 13:58. Заголовок: Синяя Синь пишет: м..

Синяя Синь пишет:

цитата:

мне за вязку,

Марин, а тебе зачем такой щеник

 Отправлено: 16.11.10 15:29. Заголовок: Синяя Синь Знакомая ..

Синяя Синь Знакомая ситуация.
ТатьянаЯ Скорее всего есть заказ на такую собаку, в СИЗО часто такое случается. Их меньше всего интерисует экстерьер. Там видете ли от собаки жизнь зависит. И судят собак не по углам и выходу шеи, а как работает.

 Отправлено: 16.11.10 19:04. Заголовок: Кузнецова пишет: Са..

Кузнецова пишет:

цитата:

Сама облизываюсь на двух рабочих зонарей- француза и австрийца. Ничем от основной массы современных ВЕО не отличаются, анатомия зашибись и рабочие. А австриец еще и зонарно-СЕРЫЙ и огромный! Хозяйка говорит, ее всегда спрашивают-это немец или восточник.

Доразводились, однако!

Так для начала( по 10000001 разу), не стоит "основную массу современных ВЕО" считать - ВЕО! И называйте вещи своими именами - полукровок! Вот от ПОЛУКРОВОК "французы и австрийцы" могут и не отличаться, так как полукровки (по типу ) и есть не "шоу", а пользовательные НЕМЦЫ!

 Отправлено: 17.11.10 22:52. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Мар..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Марин, а тебе зачем такой щеник

Есть на него заказ. От знакомых опять же. Хотели немца без документов.

 Отправлено: 17.11.10 23:00. Заголовок: Синяя Синь пишет: в..

Синяя Синь пишет:

цитата:

весь рожденный помет будет уничтожен за исключением 2 кобелей

Все равно жалко