Отправлено: 19.11.09 21:14. Заголовок: Из стандарта породы ..
Из стандарта породы "...Уши: Средней величины, стоячие, высоко поставленные, остроконечные, в форме равнобедренного треугольника, кончики ушей направлены вперед и вверх. "
Из комментария к нему: "Уши крупные, высокопосаженные, остроконечные, в основании умеренно широкие. Нежелательны низкопосаженные, развешенные, короткие уши. Слабые, мягчащие при движении уши – серьезный недостаток, очень мягкие или висячие уши – порок"
Ушки коротковаты, некорректного постава. Увы, бывает. Я даже видела Чемпионов с примерно такими ушами, но если бы Я была экспертом, при прочих достоинствах я бы собаке с такими ушами выше Оч. Хор. не давала бы.
А что Вас в данном случае волнует? Работать и жить овчарке такие уши не помешают в любом случае.
Отправлено: 20.11.09 00:52. Заголовок: Такая форма и тип го..
Такая форма и тип головы очень часто встречаются у собак этих кровей (по материнской линии), встречались и некорректный постав ушей, а коротковатые уши этот недостаток есть, как по маме, так и по папе.
Отправлено: 20.11.09 01:31. Заголовок: Так этот кобель тоже..
Так этот кобель тоже Юный чемпион, чемпион РФЛС и др. Эксперты не видят проблем. Поэтому выставлять собак все меньше желания. Кому это нужно все, если эксперты слепы.
Наверное всё таки кому-то нужно.(в первую очередь нам с Вами)И может настанет надеюсь такой момент,что такие уши будут оставаться без титулов. Сами выставки покинут. ,и станут невидимками,но очень дорогими и любимыми для своих хозяев!
Вопрос 1 - это нормально что у восточника такой постав ушей?
Не нормально-это очень мягко сказано. На мой взгляд-это НЕПРИЕМЛЕМО, вне зависимости от причины. Уши порочные.ИМХО. Синяя Синь пишет:
цитата:
если бы Я была экспертом, при прочих достоинствах я бы собаке с такими ушами выше Оч. Хор. не давала бы.
Да с такими ушами и "хорек" за счастье должен восприниматься. Если современный стандарт допускает подобное, то этим документом можно "подтереться".ИМХО. Синяя Синь пишет:
цитата:
Работать и жить овчарке такие уши не помешают в любом случае.
Когда-то такие собаки появившись на выставке однажды, навсегда исчезали из поля зрения "разведенцев". Владельцу дипломатично объясняли, что его собака очень хорошо выращена и не его вина, что есть проблема с ушами. Что из этой собачки можно сделать рабочую или же отправить ее на службу Родине, а себе завести другую-выставочную (если повезет). А для этой собаки выставки и плем. карьера-пожизненное табу. Вот такой был отбор. И люди, как правило, понимали, что по другому не катит. Синяя Синь пишет:
цитата:
Я даже видела Чемпионов с примерно такими ушами
Сол Симон Даймонд , Чемпион России, Чемпион трех Федераций, 3хКЧК и прочая, прочая, прочая. И я уверен, что не только один такой, есть еще... Синяя Синь пишет:
Отправлено: 20.11.09 09:31. Заголовок: Gosha пишет: Стало ..
Gosha пишет:
цитата:
Стало быть...увы! Стойко ПЕРЕДАЮЩЕЕСЯ!
Мое мнение - миксы с такими ушами не нужны, а с ВЕО - я , лично, работаю. "Стойкого" не вижу. При правильном подборе - мягкий хрящ - исправляется, если дело в "нарушении" обмена веществ. Потому, что "мягкие хрящи" - имеют различные корни. Но, использую таких собак - на свой страх и риск. Потому, что ВЕО осталось - по пальцам пересчитать.
В остальном со всеми написавшими согласна полностью. Уши - высокие, остроконечные - породный признак ВЕО.
дзига пишет:
цитата:
Кому это нужно все, если эксперты слепы.
Марин! Мы же не для экспертов пытаемся вернуть ВЕО, а для себя и для ее ценителей. А титулы - да шут с ними. С качеством экспертизы во всех породах - беда! Особенно на САСовских выставках. Титулы нужны всем - для рекламы. Теперь без титулов и щенков продать проблематично. Закон ДД! А вот отношение к ним породников - более, чем скептическое.
Вот на монопородные выставки - полезно было бы приглашать экспертов, строго следующих стандарту. Но...увы...Эксперты то такие есть. Но стандарт - это "мечта на горизонте", а сколько ВЕО - столько и "интерпретаций" - сегодня. Одно - великолепно, другое - оторви и выбрось, почти у каждой ВЕО Про миксов - даже и говорить не хочу.
Gosha пишет:
цитата:
Именно так когда-то и было
Идиализируете прошлое. В Москве все лучшие суки были перевязаны тогдашним Чемпионом - Аргоном, у него были слабые ушки "домиком".
А вообще-то, когда стоишь в ринге( хотя бы в 10 хвостов) в качестве эксперта, и перед тобой "шкандыбят", "хромают", "подтягивают ножки" убогие собачки(да еще и миксы) но с прекрасными высокими крепкими ушами....Еще подумаешь, что в стандарте главное, в смысле, чему отдать предпочтение...
Боже упаси! Нисколько не идеализирую. Я о периоде 70-х...80-х годов. Герасимова пишет:
цитата:
В Москве все лучшие суки были перевязаны тогдашним Чемпионом - Аргоном, у него были слабые ушки "домиком".
Я московское поголовье не знаю. Это ж в какие годы сей "шедевр чемпионствовал"? Неуж-то, что в 70-ые? Очень сомневаюсь. Герасимова пишет:
цитата:
А вообще-то, когда стоишь в ринге( хотя бы в 10 хвостов) в качестве эксперта, и перед тобой "шкандыбят", "хромают", "подтягивают ножки" убогие собачки(да еще и миксы) но с прекрасными высокими крепкими ушами....Еще подумаешь, что в стандарте главное, в смысле, чему отдать предпочтение...
Да ничему не отдавать предпочтение. И забыть про раздачу титулов. Ну, Вы же наверняка помните времена когда в рингах выставлялось по 100 и более собак, но оценку "отл" получали единицы, а порой и ни кто не удостаивался. "Оч.хор" надо было заработать и это была достойная оценка, а сегодня достаточно поприсутствовать, выдержать 5-6 кружков у "нужного" эксперта и все-"родился" чемпион. Оценка "оч. хор" сегодня воспринимается как личное оскорбление, как плевок в лицо владельцу (заводчику, рук.породы), а эксперт тут же переводится в разряд безграмотных, тупых, не видящих породу и.т.п. Я прекрасно понимаю, что особого выбора, в сегодняшней ситуации нет. Но когда-то ведь надо начинать. Пришло время "резать по живому"
Аргон( Немецкая овчарка, вл. Муравлев рожд. 1978 года. В Москву привезен в возрасте 1 год. Поначалу ходил 3-4. А ,где-то, с 1975 - "Чемпионил", за милую душу так как Политика ЦКСС изменилась. Аргоном было перевязано маточное поголовье ВЕО,не только Москвы, тем самым была достигнута цель - стереть грань между ВЕО и Н.О. Этого добились. А затем открылась "заветная дверца" - кому - загранкомандировки, кому -начался завоз Н.О. из ГДР, ЧССР, Венгрии и т.д. Gosha пишет:
цитата:
И забыть про раздачу титулов.
Я не про титулы писала, а кому отдать предпочтение? Про титулы - обсуждали уже. Согласна с Вами - никому. Но тогда Вас не поймут члены же Вашего клуба. Рядом будет ходить "Чемпион" - а их собака - с "оч.хором"...Не поймут, и уйдут искать "счастья"... Оно бы и ладно...А как разведение вести, если все разбегутся? Все же я думаю, главное, чтобы заводчик трезво оценивал свои "творения", а владельцы - пускай стенки кубками уставляют...
Отправлено: 21.11.09 01:01. Заголовок: Чемпион породы МГВ-8..
Чемпион породы МГВ-87г. Аргон К-588 19.11.78г.р., чепрачный,отлично,ОКД-1,ЗКС-1,вл.Муравлёв о. немецкая овчарка Пан вл.Пклькин м. немецкая овчарка Санда вл. Арефьев полных данных по его племенному использованию не имею, но за период с 1984 г. по 1987 г. им было повязано 20 сук, получен 141 щенок из них: крипторхов 5 в 5 помётах олигодонтия у 12 из 9 помётов Пб. рингов 3 в 3 помётах "отлично" у 13 по старшей группе "оч.хорошо" у у 45 по мл.группе "хорошо" или "удовлетворительно" по другим, кроме вышеперечисленных, причинам у 5 потомков 58 щенков не обследовались. кроме олигодонтии и крипторхизма давал длинную шерсть, мягкие или нестоячие уши. Вот такой он Чемпион породы ВЕО 80-х годов.
Отправлено: 21.11.09 01:26. Заголовок: Lola пишет: Вот так..
Lola пишет:
цитата:
Вот такой он Чемпион породы ВЕО 80-х годов.
И добавь - Немецкая овчарка. Пан вл. Пулькин -отец Ксеру дю Буа де Фонтанель - мать Панна вл Чуриков, Санда вл. Арефьев - отец Акбар ф. Абендротгротте - мать Сандра ф.д. Фенне.
Подскажите пожалуйста, возможно ли инбридной вязкой выявить заложены ли в генетике суки мягкие уши или нет, если - да, то какой вариант сочетания лучше проявит это?
возможно ли инбридной вязкой выявить заложены ли в генетике суки мягкие уши или нет
Конечно. Сибвео пишет:
цитата:
какой вариант сочетания лучше проявит это?
Лучше всего все заложенное, как плохое, так и хорошее, проявляется при кровосмешении, тесном или близком имбридинге. Ну а так, как народ этих сочетиний боится, как огня, то пользуйтесь умеренными, причем лучше на родительскую пару производителя, (а не на него самого) генетику которого хотите проверить.
Сибвео ИнбрЕдной вязкой ничего выявлять не надо!Инбридингом надо пользоваться при желании получить что-то похожее на выдающегося производителя. причём инбридировать надо НА ВЫДАЮЩЕГОСЯ ПРОИЗВОДИТЕЛЯ ЧЕРЕЗ ВЫДАЮЩИХСЯ ПОТОМКОВ!!!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 8
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет