Отправлено: 31.08.07 14:10. Заголовок: Общие вопросы

В этом разде мы обсудим интересующие вопросы по разведению. Допуск, целесообразность использование тех или иных производителей. Представим молодых производителей.

 Отправлено: 24.10.09 08:00. Заголовок: А таких полукровок ..

А таких полукровок полно и с родословными РКФ.
Еще и титулов у них - море!

 Отправлено: 24.10.09 13:05. Заголовок: :sm51: ..

 Отправлено: 25.10.09 00:15. Заголовок: Герасимова пишет: А..

Герасимова пишет:

цитата:

А таких полукровок полно и с родословными РКФ. Еще и титулов у них - море!

И не только ПОЛУКРОВОК.

 Отправлено: 25.10.09 18:02. Заголовок: Gosha пишет: И не т..

Gosha пишет:

цитата:

И не только ПОЛУКРОВОК.

 Отправлено: 29.10.09 14:57. Заголовок: Нет, я считаю, нельз..

Нет, я считаю, нельзя запретить регистры. Ну, если уж так разобраться, дворняжка с бумажкой какой вред приносит? Кому она нужна кроме владельца?

А у меня, например, чистокровные ВЕО 3-го поколения мое разведение сейчас при обмене пустышки получают - это вот беда!!!

Хотя, конечно, полукорвки с документами и титулами - это беда. При возрождении породы должно быть понятие на выставках хотя бы "несоответствие типу", а уж есть ли у нее документы - дело десятое. Независимо от их наличия, такая собакак породе не нужна.

 Отправлено: 17.11.10 12:54. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

Лично твой кобель - не инвалид, но и не "отличник".

Галя реально оценивает свою собаку,для этого у неё хватает опыта и знаний. Если бы Рэдик выставлялся в ДОСААФ он бы имел стабильную оценку о/хор. И почему Вы считаете ,что чистокровную ВЕО, с кучей недостатков можно вязать? Главное что у неё в родословной нет немцев,как будто из г. кофетку можно сделать. Да и рабочих ВЕО можно по пальцам пересчитать.

 Отправлено: 17.11.10 16:44. Заголовок: akbarspb пишет: И п..

akbarspb пишет:

цитата:

И почему Вы считаете ,что чистокровную ВЕО, с кучей недостатков можно вязать? Г

Потому, что ВЕО - остались единицы. А у меня нет мании величия, как у большинства молодых любителей , да и "старых" тоже. Я не считаю себя в праве ВЫВОДИТЬ НОВУЮ ПОРОДУ, под СТАРЫМ НАЗВАНИЕМ.

 Отправлено: 17.11.10 17:38. Заголовок: akbarspb пишет: чис..

akbarspb пишет:

цитата:

чистокровную ВЕО, с кучей недостатков можно вязать? Главное что у неё в родословной нет немцев

неужели таковые остались ("чистокровные", имею в виду). Позвольте усомниться

 Отправлено: 17.11.10 18:09. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: неу..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

неужели таковые остались

Процентов десять осталось. Правда на большую половину без слёз не взглянешь.
Г.Герасимова пишет:

цитата:

А он там что, не выставлялся? МГКСС - преемник ДОСААФ.

Я имела ввиду старый ДОСААФ, где о/х считалась хорошей оценкой,так как отл. получали единицы. Рэдик выставлялся под разными экспертами. И кто мешает чистокровным ВЕО выставлятся в рабочем классе и закрываться.

 Отправлено: 17.11.10 18:47. Заголовок: akbarspb пишет: Пра..

akbarspb пишет:

цитата:

Правда на большую половину без слёз не взглянешь.

Не спорю. А Вы как хотели? Навязали немчуры, всю наследственность размыли, и чтоб "конфетки" остались? Истина:"ломать проще!".
А для чего же тогда существуют" заводчики, ответственные за РАЗВЕДЕНИЕ? Если бы можно было "клонировать" - они были бы не нужны. Но отсутствие сегодня СУПЕР-ВЕО - не дает права подменять понятие ПОРОДА!
А вообще-то разговор не о собаках , а о людях.

И совсем уж не о Рэдике. Здоровья ему.
Как Вы активизировались...То слова из Вас не вытянешь, а тут...Внучок что ли Ваш? Не переживайте - Рэдик и в Рабочем классе, и в классе Чемпионов, весь титулами увешанный - мне, лично, ну совершенно не интересен... Даже если бы он остался один, я бы его не использовала. Просто перестала бы заниматься породой! Это я о себе.

 Отправлено: 17.11.10 19:01. Заголовок: Вы правы,он прежде в..

Вы правы,он прежде всего мой сын ,потом внук и прапра,,,,, и я горжусь своим сыном,его детьми и внуками. Спасибо Гале,все бы были такие хозяева.А использовать или нет право каждого руководителя.

 Отправлено: 17.11.10 21:04. Заголовок: Г.Герасимова, Галь, ..

Г.Герасимова, Галь, а ты немчуру не вязала? Не надо передергивать! Виноваты все в то время были и разгребать тоже всем придется! А своего кобла я никому не предлагаю, вяжут только те, кто заинтересован. Насчет "интересен, не интересен" - каждому свое (от себя искренне желаю многим иметь если и не такую, то похожую хотя бы чуточку собаку). А время все покажет! Но и мое личное мнение тоже тогда выскажу, а стоит ли вязать откровенный брак, даже если он восточник? Я думаю, что нет!
По поводу "прогибаюсь", это ты зря! Никогда ни перед кем не прогибалась и не собираюсь! Дружеские и приятельские отношения поддерживаю с теми, с кем сама считаю нужным.
Про то, что в Тверь ездила (если ты об этом), да ездила, но мы там ничего, кроме СС не получили, так что тоже не в кассу.

 Отправлено: 17.11.10 22:51. Заголовок: ВЕО ВИВАТ пишет: В..

ВЕО ВИВАТ пишет:

цитата:

Вот на России 2010 в Москве снова тот же эксперт

Кажется на России судила Герасимова, а не Сипягин. Разве нет? [img src=/gif/smk/sm17.gif]
ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Пока еще ни одной чистокровной не видела, ИМХО конечно. Буду рада ошибиться

И не надейтесь. Не обрадуетесь никогда. [img src=/gif/smk/sm38.gif]
В который раз привожу пример лошадей- сколько пород много. А чистокровных- только ТРИ.
Вот чистопородных ВЕО можно найти. Только каждый считает мерилом чистопородности то, что ему хочется считать, а не то, что на самом деле этой чистопородностью является. [img src=/gif/smk/sm67.gif]

 Отправлено: 18.11.10 06:06. Заголовок: akbarspb пишет: и я..

akbarspb пишет:

цитата:

и я горжусь своим сыном,его детьми и внуками.

Да...И Вы - в каком-то клубе "разведением" занимаетесь? Еще бы не наступил ПИПЕЦ породе...
Ну, еще как носитель интересующих кровей - я могу допустить.
Но УЖЕ гордится! Это сильно! С ними еще работать и работать...

 Отправлено: 18.11.10 06:10. Заголовок: Маслова пишет: Галь..

Маслова пишет:

цитата:

Галь, а ты немчуру не вязала? Не надо передергивать!

Вязала. Но я же не клеймлю позором и нехорошими словами "чистокровных". Я стараюсь получить то, что хочу. И не таскаю по выставкам полукровок. И не получаю титулы собакам, которые не достойны.
Прежде всего, об интересах породы думать бы надо. А не о своих собачках.
Мелкотравчатые !

Маслова пишет:

цитата:

Дружеские и приятельские отношения поддерживаю с теми, с кем сама считаю нужным.

"И с собакой дворника, чтоб ласкова была"...Отсутствие принципов -

 Отправлено: 18.11.10 06:18. Заголовок: Кузнецова пишет: То..

Кузнецова пишет:

цитата:

Только каждый считает мерилом чистопородности то, что ему хочется считать, а не то, что на самом деле этой чистопородностью является. [img src=/gif/smk/sm67.gif]

А это БЕЗГРАМОТНОСТЬ и ЖАДНОСТЬ ваша. Торгашки вы! Пиарщицы. Совести нет. Врете, как кто может, пользуясь отсутствием контроля со стороны Кинологической организации. Привыкли, что вами кто-то должен утравлять. А здесь- анархия. Вот каждый мелкотравчатый и придумывает себе свои собственные оправдания.

Понятие порода - существует. Породный тип - всем известен. Понятие, методы разведения - в учабниках. Стандарт с Комментарием - есть.

Но - это не для вас. Вы каждый под своих собачек его стараетесь подогнать.

А" блат" и "междусобойчики", неуважение и незнание породы экспертами , их субъективность - довершают тот бардак, который сейчас творится.

Какой смысл опрадывать то, что уже всем очевидно??? Позорище и позорище!!!

А вы все кинулись своих собачек оправдывать , даже те, о которых и речи быть не могло...

 Отправлено: 18.11.10 11:10. Заголовок: Г.Герасимова пишет: ..

Г.Герасимова пишет:

цитата:

А это БЕЗГРАМОТНОСТЬ и ЖАДНОСТЬ ваша. Торгашки вы! Пиарщицы. Совести нет. Врете, как кто может

Вот это "ответ Чемберлену", вот уж накипело так накипело

 Отправлено: 18.11.10 11:31. Заголовок: Лариса123 пишет: Во..

Лариса123 пишет:

цитата:

Вот это "ответ Чемберлену", вот уж накипело так накипело

Пожалуй присоединюсь, без перехода на личности. Против правды не попрешь

 Отправлено: 18.11.10 12:42. Заголовок: Сибвео пишет: Проти..

Сибвео пишет:

цитата:

Против правды не попрешь

Абсолютно верно.
Кузнецова пишет:

цитата:

Только каждый считает мерилом чистопородности то, что ему хочется считать, а не то, что на самом деле этой чистопородностью является.

Чистопородность учитывается по 5 коленам. Т.е. если любители восстанавливать породу из похожих на ВЕО собак, проведут рейд по всем деревням и весям нашей необъятной Родины и наберут массу собак без происхождения, сидящих на цепях у дедушек с бабушками. Тогда, когда эти безродные собачки, которые были признаны соответствующими породе, встанут в 5 колено родословной своего потомка, то этот самый потомок безродных собак станет полноправным представителем породы, имеющим право гордо именоваться чистопородным.
По всем нормам FCI для признания породы, нужно 5 колен родословной, в которых не должно присутствовать собак, зарегистрированных в племенных книгах страны происхождения породы (в нашем случае -в РКФ) как представители другой породы. САМИХ ПРЕДСТАВИТЕЛЕЙ, а не их детей, внуков, правнуков и т.д.
А разведение собак проводится в нашей стране именно по правилам этой организации. И именно эта организация будет признавать породу как таковую. И исходить она будет опять же их своих требований.
Цитирую из правил "Процедуры признания новой породы".
После появления, как минимум, 5го поколения представителей породы, или, самое меньшее, через 10 лет, страна происхождения имеет право подать заявку об окончательном признании новой породы.
Именно 5 колен, а не 7 и т.д. А дальше, как ни крути, рано или поздно, любая вся из себя чистопородная ВЕО, придет к немцам. Ну не минует ее чаша сия. Как ни крути.
И разговор идет не о типе сейчас. А о происхождении.
И именно с этими официальными правилами и не хотят согласится наши "чистокровщики". Не хотят они признать, что те самые ненавистные им потомки полукровок с полным на то основанием, согласно всему тому, что в учебниках писано, станут называться чистопородными.
Отсюда и все оскорбления и "ответы Чемберлену", рассчитанные на тех, кто сам не в состоянии прочесть документ и понять то, о чем в нем написано. И самые благодарные слушатели ( уж не примите за неуважение к интеллекту провинции), это именно жители регионов. Которым очень приятно слышать, что потомки каких то их неизвестных, но очень красивых собак, гораздо чистопороднее тех, у кого в том же колене, где у них пустое место, стоит представитель породы первоисточника.

 Отправлено: 18.11.10 13:54. Заголовок: Кузнецова пишет: И..

Кузнецова пишет:

цитата:

И самые благодарные слушатели ( уж не примите за неуважение к интеллекту провинции), это именно жители регионов. Которым очень приятно слышать

Оно как житель региона замечу, немало врмени пытаюсь разобраться, но ведь мнений то не два и не три, а вот правды... Иной раз глубоко так задумаешься...и таки предпочтешь окно в родословной.