Отправлено: 31.08.07 14:10. Заголовок: Общие вопросы
В этом разде мы обсудим интересующие вопросы по разведению. Допуск, целесообразность использование тех или иных производителей. Представим молодых производителей.
Отправлено: 28.02.11 20:31. Заголовок: Монти Курточка из ..
Монти Курточка из попки мексиканского тушкана вещь хорошая, а вот кожаные диванчики и кресла как-то чаще в ход идут.... Видимо вкуснее....еее А если серьёзно, то мало кто об этом думает!!!! О смысле договора я имею ввиду, а они не могут быть на все случаи жизни, вот и выглядят смешно..... Типа совладение..... Мне кажется, что опытный заводчик в 2 месяца обязан определить что из щенков получится И если их раздают за символическую плату, то этому есть ВЕСКАЯ ПРИЧИНА. И не всегда бывает то, что шенки плохие..... По мне если бы щенки у меня засиделись долго, то я бы их скорее всего просто бы раздал, не потому, что не хочется возиться с ними или денег получить, а просто собака уже должна ОБРЕСТИ ХОЗЯИНА..... А вот на каких условиях раздать(продать за символическую плату - для меня более понятный вариант) и под какие цели - это большой вопрос
Отправлено: 01.03.11 03:12. Заголовок: Все ситуации просчит..
Все ситуации просчитать не возможно, поэтому надо действовать по ситуации. Единственно, что оформленный письменный договор совладения или аренды, которые предусмотрены в РКФ, имеют хоть какую-то юридическую силу .
Уважаемая Dasha отвечу на этом форуме(пусть он будет коричневым,серым или голубым,мне без разницы),т.к. тут задала вопрос. Почему именно на этом форуме? Хотелось услышать разные мнение из разных городов нашей страны на оформление договоров.А это не мало важно т.к. это юридические документы.С этими документами вы можете идти в суд и оспаривать совладение вплоть до выкупа второй часть стоимости собаки или получение за долю денег,т.к. собака по нашим законам имущество, как квартира, дом или машина. И потом покупая щенка за приличные деньги почему совладение?Если в дар тогда понятно оформление договора.
Отправлено: 01.03.11 12:58. Заголовок: Вилли пишет: Мне ка..
Вилли пишет:
цитата:
Мне кажется, что опытный заводчик в 2 месяца обязан определить что из щенков получится И если их раздают за символическую плату, то этому есть ВЕСКАЯ ПРИЧИНА.
Да конечно, это так, заводчик видит анатомию, и даже раньше, чем вы написали, но есть нюансы. Например, зубы. Извините, но гарантировать, что у щенка ВЫРАСТУТ ВСЕ зубы не может не один заводчик! А если они не выросли, то щенок которого купили как шоу- брид класса, становится- пет классом. Поэтому если у меня щенка хотят купить для выставок и разведения, предлагаю передержку до 5-6 мес., чтоб было «без сюрпризов». А если человек настаивает на покупке маленького щенка, то в Договоре есть такой пункт … «Продавец гарантирует соответствие животного качеству, указанному в настоящем Договоре, на момент продажи и не дает никаких гарантий на будущее, относительно выставочной карьеры и репродуктивных качеств животного.» лучшего щенка, в принципе купить очень сложно, особенно «левому пассажиру». Даже если вы в состоянии за него в три дорого заплатить.
Светлана Румянццева пишет:
цитата:
Хотелось услышать разные мнение из разных городов нашей страны на оформление договоров.А это не мало важно т.к. это юридические документы
У нас в РБ, в принципе БКО, как основная кинологическая структура, не поддерживает совладения, поэтому у нас оно возможно только при подписании Договора через нотариальную контору, вот тогда это действительно документ.
Отправлено: 01.03.11 13:45. Заголовок: Правовой режим обще..
Правовой режим общей собственности, какою будет являться собака, находящаяся в совладении, определен в главе 16 Гражданского кодекса Российской Федерации. В соответствии с п.2 ст. 244 ГК РФ имущество может находиться в общей собственности с определением доли каждого из собственников в праве собственности (долевая собственность) или без определения таких долей (совместная собственность). Бездолевая совместная собственность предполагает наличие лично-доверительных отношений между собственниками и является исключением, прямо предусмотренным законом. По действующему законодательству данный вид общей собственности может быть только у супругов либо у членов крестьянского (фермерского) хозяйства. Весь остальной объем общей собственности приходится на долевую собственность. В силу этого возникновение совместной (бездолевой) собственности по договору исключается как противоречащее требованиям закона (ст. 168 ГК РФ). Это касается и общей собственности на собаку. Если Вы, скажем с соседом, приобретаете животное на общие деньги, то эта собака будет вашей общей долевой собственностью. (Журнал "Друг" 1-2/1999 )
Уточнение статуса АРЕНДЫ и СОВЛАДЕНИЯ положением РКФ (2006)
АРЕНДА: Правила заключения договора аренды регламентируются гл. 34 ГК РФ. В частности дано определение договора аренды (ст. 606 ГК РФ), в которой указано, что арендатор получает имущество (в нашем случае под имуществом понимается животное – собака) за плату во временное владение и пользование или во временное пользование. Т.е. законодатель ограничивает права арендатора лишь двумя составляющими права собственника, не наделяя его правом распоряжения. Аренда оформляется договором аренды, который составляется между сторонами и должен иметь письменную форму. Письменная форма предполагает составление одного документа, подписанного сторонами (ст.434 ГК РФ), данная форма как правило применяется во взаимоотношениях между гражданами и не требует какого-либо заверения, в т.ч. нотариального.
СОВЛАДЕНИЕ: Представляет собой поступление имущества в общую собственность двух или нескольких лиц, которое оформляется договором. В нашем случае участники общей собственности наделены правом распоряжения имуществом, что существенно отличает участника общей собственности от арендатора. Однако правом распоряжения участники общей собственности могут воспользоваться только с согласия всех участников. Все споры и разногласия, которые возникают при составлении, а также в процессе использования договора аренды и договора совладения решаются соглашением сторон, а при отсутствии такового в судебном порядке. Условия договора аренды не должны противоречить Племенному положению РКФ
Договоры надобно юридически грамотно оформлять-и всё будет хорошо!!!И предупреждать людей,что в некоторых случаях вдруг в родословной в графе заводчика будет фигурировать не его .а чужая фамилия.
Отправлено: 02.03.11 17:04. Заголовок: Все прекрасно понима..
Все прекрасно понимают,что при нынешнем перепроизводстве щенков ВЕО и при нынешней цене на них добросовестные и порядочные заводчики больше тратят на выращивание и кормление щенков,чем в конечном счёте выручают денег за них при реализации."Правильные"заводчики настолько любят своих собак и щенков,что готовы отдавать их вовсе бесплатно,или за символическую плату,лишь бы "в хорошие руки".Считаю это грубой ошибкой-надо продавать дорого,иначе человек не дорожит купленным щенком,и щенок может потом"пойти по рукам.А многие"хорошие руки" заняты какими-то непонятными ублюдками,по какому-то недоразумению выдаваемых за породных восточно-европейских овчарок.В результате некоторые отличные щенки продаются поздно и уже с выставочными оценками и дипломами(как,к примеру,Джаля).А это - неправильно! щенок ВЕО должен реализовываться в 30,максимум в 45 дней!!!
Максим!Держитесь!!!Мы с Вами,морально Вас поддерживаем!Вы приобрели щенка за полную стоимость,выставляли,дрессировали,прекрасно вырастили!!!А теперь можете Джалечку хоть с кашей съесть.И повязать её в дальнейшем по своему усмотрению-с каким угодно Вам кобелём в каком угодно Вам клубе!!!Ещё раз-мы с Вами!Крепитесь и не расстраивайтесь из-за необоснованных нападок.
ИванИванычРабинович Я поражаюсь, откуда у Вас такая осведомленность..... ИванИванычРабинович пишет:
цитата:
Вилли,ДТБС может быть только на тазовых конечностях,то бишь на задних.
У меня ДТБС нет на тазовых конечностях, у Джали тоже Ну а в чем-то Вы правы - была бы собака, а клуб найдется. Хуже когда наоборот - клуб есть, а собак нет...
Отправлено: 02.03.11 18:57. Заголовок: Уточню, что бы небыл..
Уточню, что бы небыло кривотолков - Джаля(и я конечно) состоим в НОКП (Белкина Н.Новгород), а родом Джаля из СЕРЕБРЯНЫХ РОССОВ.... Через него и будем работать....дальше И потом кто Вам сказал, что я нуждаюсь в моральной поддержке и что мне нужно крепиться ????? Здоровая социалистическая мораль и крепкий ЖКТ - залог БОДРОГО настроения Вот так....
Отправлено: 02.03.11 19:01. Заголовок: Статья неизвестного ..
Статья неизвестного автора,опубликованная г. Дроздовой И.А.-это "бред сивой кобылы в тёмную октябрьскую ночь"!Пишет человек ненавидящий и презирающий породу восточно-европейская овчарка и соглашаться в чём-то с ним может только человек тех же взглядов.Со всем убеждением заявляю,что в 60-х - 80-х годах прошлого века мы имели в СССР вполне сформировавшеюся и полноценную,самодостаточную и полноценную породу красивых крупных рабочих собак,которые внешне не имели уже почти ничего общего как со "старыми",так и с "новыми" немецкими овчарками.Приливания крови ГДРошных немцев,убогих по экстерьеру были единичны.Потомки этих вязок в подавляющем большинстве сразу же уходили на службу в различные государственные питомники - армейские,пограничные,вохровские,ментовские и т.д.Тот же,кто утверждает обратное-тот изрыгает наглую ложь.
Вы меня конечно извините, но если актировать щенков можно и нужно в 45 дней,то продавать их нужно только после актировки и ни как не раньше. (можно конечно,но это нарушения племеного положения РКФ! Вы еще и в 20 дней, прямо подсосников, предложите щенков продавать... ужас какой то... Мне конечно трудно с вами спорить, да и не буду,возможно у вас опыта раза в два-три больше,по выращиванию пометов,но чем дольше щенки проведут под сукой,тем лучше и крепче будут,в щенячьей стае,а так же и самой матерью они и первые уроки жизни получают. А так в месяц отдали,щенок до трех месяцев (последняя прививка)у владельца дома сидит на карантине,а потом выходит на улицу и совсем не знает как правильно себя вести ни с щенками другими ни со взрослыми собаками. Но это наверное только мое мнение. Пусть в меня и помидоры полетят,но я вот именно раздачу месячных щенков (и не важно,за какие деньги) считаю именно товарно-базарными отношениями. Побыстрее (пока не объели) распродать,не вложив в них практически ни чего ни любви своей ни труда...
Отправлено: 02.03.11 21:20. Заголовок: О!Это уже инттересно..
О!Это уже инттересно!Можно поспорить.Только,пожалуйста,по пунктам!1)-подкормку щенков ,при наличии достаточного количества молока у матери необходимо начинать в 20-ти дневном возрасте(причём сырой постной скоблёной говядиной и самодельным(ни в коем случае не кальцинированным) творогом,а не каким-нибудь г...ном типа овсяной,или даже перловой каши с добавлением кусочков чёрного хлеба,которое некоторые добродетельные заводчики ничтоже сумняшеся не стеснялись не убрать из мисок даже перед приездом актировочной комиссии.Поэтому посмотрите ещё раз на оба многочисленных помёта Люты-Лорены,как выкормлены щенки-сразу видно,что они каши не видели.2)В 1-месячном возрасте щенок должен уметь питаться самостоятельно,мама ему в принципе уже не нужна,а мнение РКФ по этому поводу считаю ошибочным ,щенок ВЕО может быть реализован в 1 месяц возраста и жить у нового владельца самостоятельно,без мамы .3)Щенка воспитывать и развивать должен новый владелец,а не местная свора собак.Щенок должен приобретаться,как партнёр,напарник и друг данного человека-владельца,а не как игрушка для других собак.Считаю,что настоящая служебная собака не должна обращать на улице внимания ни на каких-либо других животных(включая собак),а только на своего владельца,который и должен на улице заниматься со своим щенком(собакой)играми,воспитанием,дрессировкой;а не стоять в кучке других владельцев,с упоением обсуждая всяческие глупости,в то иремя,как его щенка мусолят другие собаки с опасностью травматизации.Те же щенки,которые засиживаются под мамой в куче других братьев и сестёр,развиваются хуже,т.к.зачастую получают меньшие уход и кормление,чем индивидуальный.Те же,кто хоть раз вырастил и реализовал помёт хтя бы из 6 щенков при правильном вскармливании(не говоря уже о 12,что у ВЕО тоже бывает),тот знает,что при нынешних ценах на щенков ВЕО с этого не разживёшься,а наоборот-вложишь в 2-3 раза больше,не говоря уже о здоровье,силах и нервах.
Отправлено: 02.03.11 23:05. Заголовок: Монти пишет: чем д..
Монти пишет:
цитата:
чем дольше щенки проведут под сукой,тем лучше и крепче будут,в щенячьей стае,а так же и самой матерью они и первые уроки жизни получают. А так в месяц отдали,щенок до трех месяцев (последняя прививка)у владельца дома сидит на карантине,а потом выходит на улицу и совсем не знает как правильно себя вести ни с щенками другими ни со взрослыми собаками
Возможно Вы правы...НО если взять моих двух сук-все не так. Старшая куплена в месяц и неделю, прекрасно всю жизнь общалась с другими собаками. Младшая выросла с матерью. Кроме матери ни с одной собакой практически не играет и общаться желания не испытывает. При этом ее однопометники, проданные в возрасте от 1 до 2,5 мес., все нормально общаются с др. собаками.
."Правильные"заводчики настолько любят своих собак и щенков,что готовы отдавать их вовсе бесплатно,или за символическую плату,лишь бы "в хорошие руки".Считаю это грубой ошибкой-надо продавать дорого,иначе человек не дорожит купленным щенком,и щенок может потом"пойти по рукам.
Приливания крови ГДРошных немцев,убогих по экстерьеру были единичны.
УБОГИХ ПО ЭКСТЕРЬЕРУ...... Ну понятно, в СССР все были профи, чего там могли какие то немцы в своей убогой Германии вывести , понятно чего, только "убогих ГДР овцев. А у нас все ВЕО(они то ясссно не немцы!) были просто красотунами, ну просто все поголовно!!!
Может в столицу конечно и завозили единицы и еще и убогих. А у нас так приличные приезжали.
Вы бы уж на родоначальников породы то , так не наезжали! Просто смешно. Катайте по полной лучше ФРГ, они криветок вывели и турнули эти криветки и ГДР и ВЕО!!!! И уж если говорить об убогости, то ГДР то симпампушки, против ФРГ. Вот это факт, на лице налицо.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 15
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
И потом покупая щенка за приличные деньги почему совладение?Если в дар тогда понятно оформление договора.
ужас какой то... 
УБОГИХ ПО ЭКСТЕРЬЕРУ...... Ну понятно, в СССР все были профи, чего там могли какие то немцы в своей убогой Германии вывести 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума