Отправлено: 31.08.07 14:10. Заголовок: Общие вопросы

В этом разде мы обсудим интересующие вопросы по разведению. Допуск, целесообразность использование тех или иных производителей. Представим молодых производителей.

 Отправлено: 24.02.11 22:51. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Одн..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Однако, порядочные люди - порядочны во все времена. Общечеловеческие ценности не меняются, а вот люди к сожалению меняются, порой до неузнаваемости И только с поддержки "доброжелателей" каждый "суслик становился агрономом."

Тань, что за намеки такие? Чей не чужие люди. хочешь что то сказать пиши. А то получается, что ты намекаешь на знание ситуации и сделанных тобой выводах.
Судят обычно по факту. Фактов в этой ситуации -ноль.
Поэтому слова "порядочны во все времена", "меняются порой до неузнаваемости", "доброжелатели" - это кто??????

 Отправлено: 25.02.11 08:57. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..

Комиссарова Ирина пишет:

цитата:

Я, например, суку выращу, выкормлю, оттитулую, отдрессирую, на вязку вывезу, щенков выкормлю, а в их родословной даже моей фамилии не будет. ОбЫдно, понимашь

Дык, вольному - воля! Если договора нет, то владелец суки волен поступать как считает нужным. Ну а если договор был, даже на словах, то считаю, что его надо выполнять. У меня была ситуация с человеком, которая получив выращенную (готовую) собаку, обязалась по договору (словесному) закрыть ей чемпионство, повязать через питомник, расчитаться. Но новая владелец быстро освоилась в роли владельца классной, племенной и выставочной собаки и решила, что она сама себе руководитель. Конечно, письменного договора нет, да даже бы если и был, то с человеком который идет на конфликт, больше не может быть никакого, ни делового ни дружеского общения. Бог - ей судья!

 Отправлено: 25.02.11 10:37. Заголовок: Вилли пишет: И если..

Вилли пишет:

цитата:

И если собака не нужна заводчику, то это её проблемы....

Вилли а почему Вы решили что Ваша Джаля не нужна Заводчику? Вы уж простите, ну еслиб она у Вас косая, кривая была, то тогда понятно. Но это ДЖАЛЯ, ВЕО с большой буквы, ей заводчица гордится.
Прочитала Ваш пост по поводу аренды, и стало очень интересно, Вы серьёзно согласны отдать свою суку, в ту Аренду о которой пишите?

 Отправлено: 25.02.11 10:41. Заголовок: Белая Русь, ой, кака..

Белая Русь, ой, какая свора на аватаре! Сорри за офф.

 Отправлено: 25.02.11 11:15. Заголовок: точно как в пословиц..

точно как в пословице,..сначала было слово, потом слово за слово и понеслось....,
думаю в настоящее время, отсутствие письменных договоров, спасает людей от кровопролития..,а то, что люди нарушают свои обещания, это было..есть и будет,
Белая Русь
Вилли дэ юрэ..разъяснил, что такое договор аренды...и больше ничего не имел ввиду, Джале не предлагали договор аренды..и от нее не отказывались.

 Отправлено: 25.02.11 15:21. Заголовок: таша пишет: Меня то..

таша пишет:

цитата:

Меня только однажды "зацепило", когда на заре выставочной карьеры, в рейтинге ста лучших собак по России моей Таше в графе владелец написали фамилию..СЕРОВА. Обидно было как школьнице

Татьяна Валерьевна...и ВСЕ кто сможет ответить...а почему нельзя писать (в публикации...каталоге...родухе...) ...
допустим...(просто)питомник такой то(руководитель такой то)...заводчик такой-то(имя заквочика) владелец такой то... Ну ежели в аренде ...совладении..то тоже не много место займет с обозначением ситуации...
и ВСЕ родственники были бы с одной приставкой(если тока заводчик не захочет "развестись"...создать свой клуб...питомник...))
Неужели это бУлоб не правильно и вводило кого то в заблуждение

 Отправлено: 25.02.11 22:02. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА П..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
Потому что заводская приставка , это "ЧП"....ну так это выглядит. Без специального образования ее не дадут. И владелец такой приставки решает дать ее или не дать. Кличка собаки с приставкой , уже говорит о питомнике. А руководитель...заводчик, это ее разведение, планн, ответственность. Получается что владелец...это лицо третье . Закон такой

 Отправлено: 25.02.11 22:26. Заголовок: кнэдлик пишет: Вилл..

кнэдлик пишет:

цитата:

Вилли дэ юрэ..разъяснил, что такое договор аренды...и больше ничего не имел ввиду, Джале не предлагали договор аренды..и от нее не отказывались.

+100.
Господа, давайте не делать из мухи слона. Никто ни от кого не отказывался.
С какого перепугу вообще всплыла тема о Джале
И естественно, что и я и Вилли знаем что Галина Санна гордится этой собакой, мы как бы в теме.
Мы вообще и сами гордимся

 Отправлено: 26.02.11 12:40. Заголовок: таша пишет: Закон т..

таша пишет:

цитата:

Закон такой

Спасибушки Татьяна Валерьевна...

 Отправлено: 26.02.11 14:28. Заголовок: кнэдлик пишет: точн..

кнэдлик пишет:

цитата:

точно как в пословице,..сначала было слово, потом слово за слово и понеслось....,

ППКС
кнэдлик пишет:

цитата:

отсутствие письменных договоров, спасает людей от кровопролития

Я считаю, что письменный договор нужен тогда, когда щенок приобретается за чисто символическую плату, а порой и вообще бесплатно, тогда обязательно нужно оформлять договор-совладения.
Пробретенный же щенок за полную стоимость и оформленный на нового владельца, увы, хозяин-барин.....

 Отправлено: 27.02.11 12:36. Заголовок: Run , спасибо кнэдли..

Run , спасибо
кнэдлик , я понимаю, в каком смысле Вилли написал про Аренду. Я спросила его "Согласен ли он отдать свою собаку в ТАКУЮ аренду о которой пишет"
Вилли пишет:

цитата:

И если собака не нужна заводчику, то это её проблемы....

Вы с заводчиком давно общались?
Вилли ответьте пожалуйста, на поставленный вопрос об Аренде, это не праздное любопытство, поверьте.

 Отправлено: 27.02.11 14:15. Заголовок: Я просто был на даче..

Я просто был на даче и не взял с собой ноутбук, поэтому и молчал......
А теперь отвечу
Лично я, как нормальный человек, СВОЮ собаку никому в аренду не отдам, как говорится - такая корова нужна самому...
А потом она у меня же службу несет по охране всего, что нажито непосильным трудом
Так что ни в какую аренду она не сдаётся.
А де-юро аренда так и звучит, когда что-то, за плату, на какой-то срок или для каких -то целей передаётся от одного человека другому.
А если какой-то процесс выглядит по другому, то это вовсе не аренда, его надо и называть как-то иначе, например договор вязки.
По которому заводчик и даёт свою приставку всему помету или не даёт..... Здесь у заводчика тоже д.б. выбор, это его право и ЕДИНСТВЕННЫЙ способ возражать, если он с чем-то не согласен.
И ещё меня забавляет такое понятие в собачем мире как совладение.... Оно предполагает равные права на одну собаку, но т.к. распилить её нельзя, то живет соба как правило у одного из них.
Вопрос - а где же равные обязанности по её содержанию????
Получается, что человек у которого собака живет владеет её передней частью, т.е. банально кормит её всю жизнь, а вот второму совладельцу принадлежит задняя часть - как правило это заводчик, он планирует вязки этой собаки...
Прикольно....
Если бы у меня была собака в совладении, я бы честное слово попросил бы у второго владельца половину стоимости содержания...
Не можешь или не хочешь - выписывайся из паспорта.

 Отправлено: 27.02.11 14:29. Заголовок: таша пишет: С каког..

таша пишет:

цитата:

С какого перепугу вообще всплыла тема о Джале

я вот тоже не пойму

 Отправлено: 27.02.11 17:19. Заголовок: Вилли пишет: И ещё ..

Вилли пишет:

цитата:

И ещё меня забавляет такое понятие в собачем мире как совладение....

Я почему то вообще считаю, что совладение это договор о недоверии. Зачастую такой договор предполагает под собой, то, что собаку не перепродадут без ведома заводчика. В остальном конечно....содержится животное на средства, того человека у которого живет.
Но....есть совладение иное! Один человек кормит и любит, второй оплачивает выставки и дрессировку! Этот вариант, кстати для заводчика. если животное стоящее...,очень подходящий.

 Отправлено: 27.02.11 21:24. Заголовок: таша пишет: Но....е..

таша пишет:

цитата:

Но....есть совладение иное! Один человек кормит и любит, второй оплачивает выставки и дрессировку! Этот вариант, кстати для заводчика. если животное стоящее...,очень подходящий.

Это был бы нормальный вариант. Мне бы очень подошел - я искала человека,с которым можно было бы заключить такой договор. Но не нашлось, и в итоге Мелочь у меня во владении. А вот с суками надо будет что-то решать...

 Отправлено: 28.02.11 04:21. Заголовок: кнэдлик пишет: Вилл..

кнэдлик пишет:

цитата:

Вилли дэ юрэ..разъяснил, что такое договор аренды...и больше ничего не имел ввиду

И я его пост понял точно также.Восток Империал пишет:

цитата:

Если договора нет, то владелец ...волен поступать как считает нужным. Ну а если договор был,...

...то владелец, опять-таки свободен(де-факто) поступать как ему вздумается. Причина проста-законодательная база, в данном вопросе, настолько слаба
несовременна и не совершенна, что любой договор-это просто "филькина грамота", которую никто всерьез не воспринимает. И по сему видим, что
кнэдлик пишет:

цитата:

люди нарушают свои обещания, это было..есть и будет,

Увы!!

 Отправлено: 28.02.11 10:33. Заголовок: Вилли пишет: А тепе..

Вилли пишет:

цитата:

А теперь отвечу

спасибо за ответ!

 Отправлено: 28.02.11 10:36. Заголовок: Вилли пишет: И ещё ..

Вилли пишет:

цитата:

И ещё меня забавляет такое понятие в собачем мире как совладение....

меня оно забавляет только в том случае, когда будущий владелец заплатил за собаку ВСЮ стоимость, а она всё равно в совладении, вот это прикольно! Но если собаку заводчик продал за символические деньги или подарил, то не вижу ничего забавного, всё очень даже закономерно!

 Отправлено: 28.02.11 16:45. Заголовок: Вилли пишет: полови..

Вилли пишет:

цитата:

половину стоимости содержания

А как вы это оценивали бы? Легко конечно просчитать стоимость кормежки (мешок -два в месяц),ну еще ежегодная вакцинация, пусть обязательные 10 выставок в год,стоимость обязательных дрессировок . А ТО ЧТО ВЫ (пардон ) какашки за щенком гребли,ночи с ним не спали,мыли-чесали-гуляли.Дома у себя ремонт кухни сделали после съеденого собакой финского гарнитура и лишились вашей кожаной куртки с порсигаром серебрянным . ЭТО как?

 Отправлено: 28.02.11 16:52. Заголовок: таша пишет: Один че..

таша пишет:

цитата:

Один человек кормит и любит, второй оплачивает выставки и дрессировку! Этот вариант, кстати для заводчика. если животное стоящее...,очень подходящий.

Сюда еще бы добавить половину стоимости за щенка от заявленной на общем фоне помета и окончательный переход собаки в собственность одного владельца(кормильца!!!) если собака со временем (предположим пару раз повязали- а там сплошное неинтересное прет, или наоборот получили достаточное количество продолжение этой собаки в детях) САмый правильный по моему вариант.