Может быть, у кого то будут созвучные мысли с моими, может быть, кто то возразит или объяснит на свой лад, но захотелось проанализировать произошедшее и происходящие в породе Восточноевропейская овчарка, с позиций новичка в общении с людьми уже давно изучающих породу, работающими с породой, имеющим опыт и знания о породе….. Я собачник конечно с приличным стажем первый пес как я уже писала раньше ВЕО, появился в 1975году. Следовательно, Атаман не первый пес в моей жизни, но интересоваться, размышлять, рассуждать, слушать и участвовать в выставках, форумах начала всего два года назад, именно с появлением Атаман, благодаря доброжилательному, внимательному отношению Дроздовой И.А.(изначально) Она звонила мне каждую неделю, советовала, что и как, спрашивала …. вообще ей было не «начхать» на сыночка, мол, продала и с глаз долой. Наверное, так поступают многие, не знаю, но я, честно признаюсь, не собиралась ни на выставки ….никуда (спокойней на диване, ведь для меня он самый – самый!). Потом появился в жизни наш доктор, ветврач Лев Львович Бойков (прививки, то се….) Кто знает Бойкова, может подтвердить, на комплименты не охоч, «кривды» не любит…. И вот его фраза, после очередного посещения на прививку, что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок. Ирина Александровна, тоже всячески мотивировала наш показ на выводке. А когда сие событие состоялось, оно и определило дальнейшее «поведение» и отношение, и интерес к породе и многое другое….. К чему это рассказываю, не было у меня таких мудрых друзей, когда был первый песка (его подарили на границе). И теперь я знаю, что от заводчика, от его отношения к ребятенку, от его настойчивости разумной, подсказок зависит очень судьба выставочной и племенной работы…(ну об этом то знают уже давно ,наверное, сами заводчики) А ведь еще три года назад и для меня, уже собачницы, разобраться в породе ВЕО (что – как – откуда-зачем…) не получилось (но думала, что знаю много..) Ну вот, например, подарили соседу по даче щеника ВЕО. Даритель искренне убеждал и утверждал, что песик от супер-пупер родителей чемпионов…… Правда хозяевам на это было плевать, слава Богу, уговорила – убедила не сажать его на цепь. Собе уже три года. Его кормят, по своему любят,… Ну и, разумеется – дальше двора, если только убежит когда калитка открыта…ни-ни. Это к тому, что судьбы у песов, как и у людей, очень разные,… Но я начала говорить про него, для примера, что тогда (три года назад) и мне он казался супер-пупер (костяк, пясти, нервуха…..),а сейчас уже (вникнув в тему породы, благодаря спорам, обьяснениям, разборам, демонстрациям, выкладке интересных фото и документов,выставок …) вижу и примерно могу догадываться о его "кровях". Документ они, куда то дели, но это не важно - голова,светлые глаза (даже зеленоватые), спина,поясница,углы и постав задних конечностей…. даже для меня стало понятно, что порода ВЕО избавлена от производителя с документами ВЕО. Но ведь таких соб я видела на выставках, журналах,читала в каталогах об их титулах и описания чуть ли не модельного животного…. И сделала не очень веселый вывод, к сожалению ,судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО. (может быть многие это поняли раньше меня)
Остальные "мысли" в другой раз….. а сейчас подключайтесь к теме у кого тоже есть желание поразмышлять вслух…. Но может быть я зря начала эту тему? И может быть не в этой теме?
Дело в том, что не знаю такого титула" ЧР в рабочем классе"
Я тоже. erosdelut пишет:
цитата:
Поясните пож-та что вы имеете в виду ???
Присоединяюсь к просьбе. В свою очередь, знаю, что собака может быть Чемпионом России ПО рабочим качествам. Для этого надо трижды выиграть соревнования по дрессировке ранга не ниже САСТ. В таком случае ее титул будет звучать следующим образом Чемпион России по ОКД, ЗКС. Чемпион России по РР (БР) и т.д. Если же собака, получив дипломы по дрессировке, пошла на САСовские выставки в рабочий класс, выставилась в нем (рабочем классе) 6 раз, получила 6 САС и соответственно закрыла титул Чемпион России, то такой Чемпион России НИЧЕМ не отличается от самого обычного Чемпиона России.
Если же собака, получив дипломы по дрессировке, пошла на САСовские выставки в рабочий класс, выставилась в нем (рабочем классе) 6 раз, получила 6 САС и соответственно закрыла титул Чемпион России, то такой Чемпион России НИЧЕМ не отличается от самого обычного Чемпиона России.
А зачем тогда париться и идти в рабочий класс? Для того, что-бы записаться в рабочий класс на выставку, помимо род., надо предоставить сертификат о сдаче ОКД и ЗКС, нафига тогда это надо,если все одинаковые титулы получают. ЛИЧНО Мне важно по какому классу собака получила титул. Насколько мне известно, раньше,кобель не прошедший рабочий класс,,к разведению не допускался.Кэльзан выставлялся только в рабочем классе и я так понимаю, получил ЧР таким образом,с Шарки все сложнее, он и на соревнования ходил и т.д., но спросить не у кого, может я что и напутала,но не со зла,а тем более не для того что-бы Вас ввести в заблуждение, для меня эти ЧРК и ГЧР, ЮЧР и ЧК, мне эти буквы напоминают и другой набор , КГБ, ФСБ, БТР и КВД, не так уж много значат для меня, у моей собаки нет таких титулов, будут-хорошо, а если нет-не растроюсь. НО видела на площадке, как собаки ВЕО удирали от выстрелов,и прочей ерунды, вот если у моего такое было-бы, то да расстроилась,я не кинолог, более того быть им не хочу, это необходимость, т.к. у меня ВЕО кобель, просто НАДО его воспитать. ДА. кстати Кэльзан ходил в ночной дозор, что это, я не знаю, но в 3 часа ночи, бегать по Сосновке за мужиками в дрес. халатах - это уже для меня подвиг.
Отправлено: 09.11.09 12:01. Заголовок: кнэдлик пишет: А за..
кнэдлик пишет:
цитата:
А зачем тогда париться и идти в рабочий класс?
кнэдлик Я Вам приоткрою завесу. В рабочем классе почти всегда пусто и шансов получить там САСку гораздо больше, чем в других. кнэдлик пишет:
цитата:
ЛИЧНО Мне важно по какому классу собака получила титул
Чемпион России не тот титул, где это имеет какое то значение. Титул Чемпион России чего то стоит, если собака его получила при победе в конкуренции. В случае с САС и рабочим классом (как собственно и с любым другим) часто бывает следующая ситуация: собака 6 раз победила саму себя, всегда проигрывая сравнение и стала Чемпионом России. Но ни один из этих 6 раз у нее не проверяли ее соответствие классу. На веру берутся бумажки. А вот если собака на моно пошла в рабочий класс, то это уже показатель. Так как там нужно подтвердить свои качества. Ни для кого не тайна, что половина собак на монопородных выставках имеют честно сданные ОКД и ЗКС. Но они тем не менее не рискуют идти в рабочий класс именно из-за того. что это все надо продемонстрировать. А все дело в том, что между сдачей на своей площадке, на фигуранта, на которого всегда работали и к стилю работы которого собака привыкла и работой на совсем незнакомого, со своей техникой работы чужего фигуранта разница огромная. И мы знаем массу собак, которые на САСки ходят в рабочий класс, а на моно-в любой другой. И есть собаки, которые показав на моно то, что они действительно соответствуют рабочему классу и на САске тоже идут в тот же класс. Прошу понять меня правильно. Я никоим образом не хочу умалять достоинства собаки, о которой речь. Я ее не знаю. Я просто пытаюсь Вам немного прояснить ситуацию с тем, какой титул чего стоит и в каком случае. кнэдлик пишет:
цитата:
Насколько мне известно, раньше,кобель не прошедший рабочий класс,,к разведению не допускался.
Немного не так. Раньше рабочего класса ПРОСТО НЕ СУЩЕСТВОВАЛО. Были младшая, средняя и старшая возрастные группы. В младшей собака могла не иметь ничего, в средней-она должна была иметь минимум ОКД. И в старшей возрастной группе уже требовалось наличие обеих дрессировок ОКД+ЗКС. Но также было достаточно дипломов о прохождении дрессировки на той дрессировочной площадке, на которой, естественно, собака и занималась.
Отправлено: 09.11.09 12:20. Заголовок: И еще в младшем клас..
И еще в младшем классе ОЧ. ХОР. уже счастья было. И в среднем- 27-е отлично из 60 собак в ринге...И выставки были 2-4 штуки в год,И кол-во собак на выставках было такое... Зато и зрелищно и престижно... Хочу обратно...
Отправлено: 09.11.09 13:06. Заголовок: monti star пишет: И..
monti star пишет:
цитата:
И еще в младшем классе ОЧ. ХОР. уже счастья было. И в среднем- 27-е отлично из 60 собак в ринге...И выставки были 2-4 штуки в год,И кол-во собак на выставках было такое...
Да, отлично в младшей группе не давали. Высшая оценка была оч.хор. Первая собака в средней группе так и была 1-е отлично, а вот Победитель старшей группы становился Победителем выставки. Никакого сравнения между классами не проводилось. Кто из старших и отдрессированных выиграл, тот и Победитель. кнэдлик пишет:
цитата:
Вот это я имела ввиду,а всех запутала.
Не запутали. Мы поняли, что Вы сами запутались. кнэдлик пишет:
цитата:
выставлялись на монопородках -рабочий класс
Ну вот. Чемпион России, который на моно выступал в рабочем классе-совсем другое дело.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 26
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
переверните родословные своих собак на другую сторону 
туда где аббривиатуры используемые в родословных 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума