Может быть, у кого то будут созвучные мысли с моими, может быть, кто то возразит или объяснит на свой лад, но захотелось проанализировать произошедшее и происходящие в породе Восточноевропейская овчарка, с позиций новичка в общении с людьми уже давно изучающих породу, работающими с породой, имеющим опыт и знания о породе….. Я собачник конечно с приличным стажем первый пес как я уже писала раньше ВЕО, появился в 1975году. Следовательно, Атаман не первый пес в моей жизни, но интересоваться, размышлять, рассуждать, слушать и участвовать в выставках, форумах начала всего два года назад, именно с появлением Атаман, благодаря доброжилательному, внимательному отношению Дроздовой И.А.(изначально) Она звонила мне каждую неделю, советовала, что и как, спрашивала …. вообще ей было не «начхать» на сыночка, мол, продала и с глаз долой. Наверное, так поступают многие, не знаю, но я, честно признаюсь, не собиралась ни на выставки ….никуда (спокойней на диване, ведь для меня он самый – самый!). Потом появился в жизни наш доктор, ветврач Лев Львович Бойков (прививки, то се….) Кто знает Бойкова, может подтвердить, на комплименты не охоч, «кривды» не любит…. И вот его фраза, после очередного посещения на прививку, что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок. Ирина Александровна, тоже всячески мотивировала наш показ на выводке. А когда сие событие состоялось, оно и определило дальнейшее «поведение» и отношение, и интерес к породе и многое другое….. К чему это рассказываю, не было у меня таких мудрых друзей, когда был первый песка (его подарили на границе). И теперь я знаю, что от заводчика, от его отношения к ребятенку, от его настойчивости разумной, подсказок зависит очень судьба выставочной и племенной работы…(ну об этом то знают уже давно ,наверное, сами заводчики) А ведь еще три года назад и для меня, уже собачницы, разобраться в породе ВЕО (что – как – откуда-зачем…) не получилось (но думала, что знаю много..) Ну вот, например, подарили соседу по даче щеника ВЕО. Даритель искренне убеждал и утверждал, что песик от супер-пупер родителей чемпионов…… Правда хозяевам на это было плевать, слава Богу, уговорила – убедила не сажать его на цепь. Собе уже три года. Его кормят, по своему любят,… Ну и, разумеется – дальше двора, если только убежит когда калитка открыта…ни-ни. Это к тому, что судьбы у песов, как и у людей, очень разные,… Но я начала говорить про него, для примера, что тогда (три года назад) и мне он казался супер-пупер (костяк, пясти, нервуха…..),а сейчас уже (вникнув в тему породы, благодаря спорам, обьяснениям, разборам, демонстрациям, выкладке интересных фото и документов,выставок …) вижу и примерно могу догадываться о его "кровях". Документ они, куда то дели, но это не важно - голова,светлые глаза (даже зеленоватые), спина,поясница,углы и постав задних конечностей…. даже для меня стало понятно, что порода ВЕО избавлена от производителя с документами ВЕО. Но ведь таких соб я видела на выставках, журналах,читала в каталогах об их титулах и описания чуть ли не модельного животного…. И сделала не очень веселый вывод, к сожалению ,судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО. (может быть многие это поняли раньше меня)
Остальные "мысли" в другой раз….. а сейчас подключайтесь к теме у кого тоже есть желание поразмышлять вслух…. Но может быть я зря начала эту тему? И может быть не в этой теме?
Отправлено: 30.03.09 16:44. Заголовок: Я уж думала-всё зако..
Я уж думала-всё закончили упражняться в остроумии...Ну,честное слово,бывает тема нужная...а "колёсико" у мыши уже мозоль на пальце протёрло:крутишь,крутишь...,чтобы перелистать ненужное и не упустить главное в теме. Давайте что ли откроем отдельную страничку для "скрещивания копий"...Как только возникло желание поупражняться-так сразу туда будем плавненько перетикать...Понимаю,что иногда хочется пар выпустить,но...
Отправлено: 02.11.09 23:51. Заголовок: Тема эта называется ..
Тема эта называется -" Раздумья, размышления..."
Вот думаю, размышляю...Кто подскажет кобеля ВЕО , без пороков экстерьера у самого и родителей, с крепкой психикой, злобного на людей, жесткого в работе?
Отправлено: 03.11.09 00:07. Заголовок: А что вы подразумева..
А что вы подразумеваете под выражением "жесткого в работе"? Да и как мне кажется, злобного к людям - очень многие вам напишут - что у них "злобные" - я так несколько раз когда только начинала заниматься "прокалывалась" - пишут злобный - приезжаешь смотреть а злоба то на грани истерии, от неуверенности. чаще твердая с хорошей психикой собака не проявляет так называемой "злобы" - а атакует конкретно и практически молча. Ну это исходя из моего опыта, свое мнение никому не навязываю, хотя это мой "больной конек" - на эту тему могу разговаривать часами
Отправлено: 03.11.09 00:19. Заголовок: Мне рассказали о так..
черная пишет: "чаще твердая с хорошей психикой собака не проявляет так называемой "злобы" - а атакует конкретно и практически молча. "
Я так же считаю.
Мне рассказали о таком кобеле. Живет на зоне в Самаре. Чепрачный с палевым, "огромный", высокозадый. Зубы, семенники в норме. Оценок, естественно нет... Видели на ведомственных соревнованиях в Самаре. Кто-нибудь знает?
Отправлено: 03.11.09 01:27. Заголовок: Ну если на зоне в Са..
Ну если на зоне в Самаре - и был на ведомственных - это надо кликнуть по форумам, где кинологи общаются - может и подробности про него узнают. Вот только врят ли на него и бумаги есть - так что что там за ним стоит.... А вам если я понимаю - еще и крови чистые нужны? Ну и если не посчитаете бахвальством - можете и нас занести в списочек к Нейпиру : Зомби - уравновешенный ( дома практически половичок), гуляли всегда без намордника и поводка (кстати, с его сыном также), но при команде или агрессии на меня - работает прелесть. Первый раз на большой ринг поехали даже не зная правил, и что это вообще такое, прислали бумажку прочитать, и все... - так вот - 2 место. На следующих соревнованиях получили отдельный приз от фигурантов типа "собаке, с которой они не хотели бы встретиться в жизни". Ну а помимо соревнований - по работе и просто в жизни случались не единожды ситуации, когда надобыло "живого" человека "жрать" - именно это и делал - ЖРАЛ. Вообще, в моей жизни было много собак, по исключительности - это вторая. Его сынок тоже хорош, но он попроще - этакий "Ваня" из деревни - интеллектом до папашки не дотянул, хотя в плане уравновешенности и кусачести - достойный сын - в 9 мес. на БР с поддельным паспортом (т.к. по возрасту еще не проходили), отработал, тоже практически без подготовки, но в моем понимании нет у них врожденной злобы - скорее море уверенности и желание работать. Проблема даже наверное, не в том, что нет таких собак, просто сидят они... А в маленьких городах еще и проблема с фигурантами - их либо вообще нет, либо... лучше никакого, чем ТАКОЙ, за редким исключением. Да еще и выставки помогают в этом - снимаются собаки, мало мальски проявившие агрессию : примеры - Томск . Черная "без оценки" - на предложение с жестом судьи начать движение - гавкнула...Эксперт Иванов (Москва), Кемерово. Монопородная выставка 2009г. Гладиатор из Ксаро Ч.И. снижена оценка за агрессию при проверке семенников... На этой же выставке получает высшую оценку явно трусливая сука, которая из ринга в ринг боится боится и и боится.... Скоро от нее будут получены "настоящие восточники". Новокузнецк. Правда, ринг н/О - два кобеля в ринге - один проявляет агрессию к себе подобному, второй явно боится. Эксперт снимает с ринга... догадались кого? Эксперт Никитин. Я еще со знакомой стояла, говорю - сняли смелого, а его агрессию выбить из него легче легкого, а трус остался в ринге, и получил оценку.... Непонятно только, в стандарте есть такая характеристика как недоверие к посторонним, а я ваыставляя собаку с таким признаком, практически всегда вынуждена грудью загораживать ее от эксперта, который чуть ли не верхом хочет сесть, и делает замечание - дескать, рабочая собака так себя вести не должна... А как должна? Целоваться с задержанными, и всеми желающими? Так это проститутка какая то будет, а не собака... Уф... Вот так наразмышляла.. Люди читать устанут
Отправлено: 03.11.09 11:19. Заголовок: черная пишет: А вам..
черная пишет:
цитата:
А вам если я понимаю - еще и крови чистые нужны?
Да хотелось бы, но... Этот то "самарских", раз "палевый и высокозадый" -тож, очевидно полукровка...
черная пишет:
цитата:
Да еще и выставки помогают в этом - снимаются собаки, мало мальски проявившие агрессию :
Но "проявление агрессии" и "злоба к человеку" в моем понимании две различные субстанции...
Проявление агрессии - может быть вызвано и неуверенностью, трусостью и плохим воспитанием(если хозяину это нравится на прогулках, собака сделает это и на ринге)
"Злоба к человеку" - в моем понимании это собака с крепкой НС, уверенная в себе, не отводящая взгляда... Такие собаки не суетливы, не лают, а внимательно оценивают ситуацию и принимают решение. К тому же "жрут" не обязательно. Не "тряпичники". У них не "желания работать" на рукав.Обязательно - адекватно оценивают ситуацию. Таких собак знала не мало...Сейчас ищу...
Что касается стандарта, в него СПЕЦИАЛЬНО введена фраза "от ВЕО не следует ждать лояльности к посторонним". Но и "воспитанности" это фраза не отменяет...
Отправлено: 03.11.09 12:13. Заголовок: В Питете,наверно как..
В Питете,наверно как и везде лучше работают суки. Опять таки без обид высказываю свое мнение,мне нравится по рабочим Шарки,тип обсуждать я не могу,знаний маловато,дома он спокоен практически даже не лает,а по работе супер,страха перед посторонним ноль,не суетливый, агрессия внутри , обЩаясь с Шарки у меня было непроходящее чувство скрытой угрозы,приходилось контролировать себя,опасаясь неловким жестом спровоцировать пса, хотя прициндентов у меня небыло,но зная послужной список пожеванных людей,а так-же обстоятельства при которых это произошло, он вызывает уважение.
Кэльзан- кстати тоже Чемпион России в рабочем классе, активная собака,но поймите он моложе Шарика,хапается хорошо, предпочитает человека,а не рукав,очень хороший нюхач, я конечно его не опасаюсь, т.к. у нас ЛЮБОВЬ,заводится в работе(но Ольга ходит на площадку не постоянно),на свободном выгуле может сожрать прохожего если ЕМУ покажется угроза,управляем(иначе число покусов было-бы ого-го),в жизни самый бездарно укушенный человек,-девушка статистка на съемках фильма,взмахнула рукой стоя рядом с Ольгой,результат понятен,но человек был не в обиде,т.к.до этого Кэльт честно отработал свою роль,а махать руками рядом с собакой опасно.НЕ псих,иначе я бы не взяла от него щенка. Дикарь-ну это мамонтенок в собачей шкуре,на незнакомый предмет прет с интересом,не обращая внимания на издаваемые звуки,в данный момент не агрессивен, если видит угрозу-атакует, но еще не знает что делать,управляем,с человеком спокоен,не проявляет интереса к посторонним(гостей игнорирует, иногда даже неудобно),хороший нюхачь,любимая забава искать предметы спрятанные в болоте,никого еще не укусил и слава богу( не было ситуаций с человеком).С Собаками начал конфликтовать,пытаемся это разрулить,но если на выгуле кидается стая, иногда бывает его успокоить сложно.В общем и целом я его нервной системой очень довольна.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
А сами хамить другим любите. 
Извините. Я ушла.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума