Может быть, у кого то будут созвучные мысли с моими, может быть, кто то возразит или объяснит на свой лад, но захотелось проанализировать произошедшее и происходящие в породе Восточноевропейская овчарка, с позиций новичка в общении с людьми уже давно изучающих породу, работающими с породой, имеющим опыт и знания о породе….. Я собачник конечно с приличным стажем первый пес как я уже писала раньше ВЕО, появился в 1975году. Следовательно, Атаман не первый пес в моей жизни, но интересоваться, размышлять, рассуждать, слушать и участвовать в выставках, форумах начала всего два года назад, именно с появлением Атамана, благодаря доброжелательному, внимательному отношению Дроздовой И.А.(изначально) Она звонила мне каждую неделю, советовала, что и как, спрашивала …. вообще ей было не «начхать» на сыночка, мол, продала и с глаз долой. Наверное, так поступают многие, не знаю, но я, честно признаюсь, не собиралась ни на выставки ….никуда (спокойней на диване, ведь для меня он самый – самый!). Потом появился в жизни наш доктор, ветврач Лев Львович Бойков (прививки, то се….) Кто знает Бойкова, может подтвердить, на комплименты не охоч, «кривды» не любит…. И вот его фраза, после очередного посещения на прививку, что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок. Ирина Александровна, тоже всячески мотивировала наш показ на выводке. А когда сие событие состоялось, оно и определило дальнейшее «поведение» и отношение, и интерес к породе и многое другое….. К чему это рассказываю, не было у меня таких мудрых друзей, когда был первый песка (его подарили на границе). И теперь я знаю, что от заводчика, от его отношения к ребятенку, от его настойчивости разумной, подсказок зависит очень судьба выставочной и племенной работы…(ну об этом то знают уже давно ,наверное, сами заводчики) А ведь еще три года назад и для меня, уже собачницы, разобраться в породе ВЕО (что – как – откуда-зачем…) не получилось (но думала, что знаю много..) Ну вот, например, подарили соседу по даче щеника ВЕО. Даритель искренне убеждал и утверждал, что песик от супер-пупер родителей чемпионов…… Правда хозяевам на это было плевать, слава Богу, уговорила – убедила не сажать его на цепь. Собе уже три года. Его кормят, по своему любят,… Ну и, разумеется – дальше двора, если только убежит когда калитка открыта…ни-ни. Это к тому, что судьбы у песов, как и у людей, очень разные,… Но я начала говорить про него, для примера, что тогда (три года назад) и мне он казался супер-пупер (костяк, пясти, нервуха…..),а сейчас уже (вникнув в тему породы, благодаря спорам, обьяснениям, разборам, демонстрациям, выкладке интересных фото и документов,выставок …) вижу и примерно могу догадываться о его "кровях". Документ они, куда то дели, но это не важно - голова,светлые глаза (даже зеленоватые), спина,поясница,углы и постав задних конечностей…. даже для меня стало понятно, что порода ВЕО избавлена от производителя с документами ВЕО. Но ведь таких соб я видела на выставках, журналах,читала в каталогах об их титулах и описания чуть ли не модельного животного…. И сделала не очень веселый вывод, к сожалению ,судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО. (может быть многие это поняли раньше меня)
Остальные "мысли" в другой раз….. а сейчас подключайтесь к теме у кого тоже есть желание поразмышлять вслух…. Но может быть я зря начала эту тему? И может быть не в этой теме?
brotan020 Да,уж-" спать"... Мы только проснувшись на ДВ И у нас впервые за все годА собаководства в Приморье будет проходить выставка всепородная с тучей монок на знаменитом в РФ о.Русский Да ещЕ и в шикарном спорткомплексе МЧС РФ Скрытый текст
Вам,москвичам,это может ничего не сказать возможно Но на ДВ,в связи с жутким дефицит помещений " под мухтаров"- уровень Евразии! ВоТЬ похвасталась
Да никто, я, наивная, просто предположила, что Вы болеете за породу, и Вам интересно будет посмотреть на поголовье ВЕО. Там же, помимо собак, которые не нравятся, будет и много хороших собак.
Опять пытаетесь свалить с больной головы на здоровую. Это я пять лет назад еще думала, что вы болеете за породу, сейчас уже нет. Розовые очки упали. А ЧК я последний раз была зрителем в 2014г. и мне этого представления хватило. А хороших собак, если мне надо, я съезжу и посмотрю, но не выставках, а так, в живую. Мне абсолютно неинтересны шоу-выставки, которым является и наш ЧК.крокодил Гена пишет:
цитата:
Хороших то будет может и много, а вот достойных ЕДИНИЦЫ!
Скорее наоборот: среди "недостойных" и будут хорошие
brotan020 НеЕ,монок по ВЕО с 2010 года нет в Приморье.И,признаться,я не сильно грущу по ним А вот рядом в Хабаровске - "проснулись" .В прошлом была КЧК,в этом недавно наделили уже рангом ПК на июнь. плюс,наконец то,дошли мои давние мольбы до НКП и Якутску выделена ПК- ашечка!!! Вот там,благодаря энтузиастке Эллы Полуэктовой всЕ пройдЕт отлично!
цитата: Любить породу и иметь хорошие отношения со "своими" и чужими" по взглядам и действиям на будущее этой породы? Так не получится.
цитата:
Почему? Люблю породу и могу и со "своими", и с "чужими" нормально общаться, спорить, пытаться доказывать, не соглашаться в чём-то, но, помимо взглядов на породу, в жизни есть другие темы, о которых можно говорить , можно иметь другие общие интересы, а, несовпадение взглядов на породу не дают, например, мне оснований для прекращения общения с человеком. Мир окажется очень тесным и замкнутым. Порода породой, а жизнь многогранна.
Речь не о других темах при общении, а о принципе нахождения между разными сторонами одного вопроса. В других темах могут быть одинаковые позиции и взгляды. И эти темы могут быть более значимы , ведь жизнь действительно многогранна. Естественно пример полицейский/вор и их общий друг груб, но он нагляден. Тк в любой сфере интересов так же может сложится ситуация, где взгляды разных групп общения одного человека не совпадают. И ситуация, когда промолчать -предать одних, сказать -других рано или поздно возникнет. Вместо предать можно написать подвести. От этого суть сильно не изменится. Суть это выбор кого подвести. Ведь в каждой из групп общения можно узнать скрытую информацию, имеющую важное значение для другой. А в целом и для сферы интереса. И не просто интереса, а любимого.
Потомки Венсвела инбредные на него и не должны быть похожи по определению, т.к. за Жероном стоят собаки восточники хорошего, желаемого типа ВЕО, которые накапливаются, соответственно и тип меняется в сторону тех собак, которых мы накаливаем. Как пример: Сан Дималь Заслав инбредный на Венсвела 3:3. Далее в его родословной уже 4 Жерона, далее 4 Джуны -мать Жерона, которая инбредна на Хеппи КЮС, значит Хеппи уже у Заслава в предках 8, далее за Хеппи КЮС стоит 8 Атосов и Див, это не считая крови других восторей, которые в нем присутствуют такие, как Анто-Дайм, Арс Чин, Чайвор Джой это все линия Илима. По Питеру Алмаз. Я даже помню слова самой же Герасимовой на выставке, которая отметила, что у Заслава такой же мясистый нос, как был у Атоса. И не мудрено если Атосов в родухе Заслава повторяется 8 раз.
Дроздова пишет:
цитата:
ВЕО ВИВАТ пишет: цитата: Но мне лично было очень приятно, когда на выставке в феврале сего года Шамиль Абракимов на нашу суку ВВ Калина Красная сказал, что "у меня в 70-х вот такая точно была собака". brotan020 пишет: цитата:Для разведенца это наивысшая похвала. В этой ВВ Калине Красной три Веснвела.... Жаль фото её нету.
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
У меня только с дрессировочной площадки фотка нашлась. Здесь Кате 10 месяцев
Какие слова сказать? Неужели просто СПАСИБО может выразить мой ВОСТОРГ!!! Ирина Александровна и Виталий Эльсович - ПОЗДРАВЛЯЮ... Плюсую ВАМ мое ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД!!! Такую красоту получить, дорогого стоит!!!!! МОЛОДЦЫ!!!!! А упыри... упырями остануться..... У них своя "красота" теперь Им такого не получить... в "болоте" разводятся "гадюки" и "жабы"...
Отправлено: 05.03.16 11:06. Заголовок: Редко с утра захожу ..
Редко с утра захожу в инет, но решила пробдить....... А тут такой подарок. Виталий, спасибо за фото ВВ Калины Красной. Деваха хороша. И где же тут зачерненная, удлиненная мордочка? Укороченные предплечья? Да деваха не высоконогая, но она и по типу достаточно крепенькая, а вот голова при этом очень опрятная, породная без грубости и сырости.
Отправлено: 05.03.16 12:32. Заголовок: тефф пишет: Речь не..
тефф пишет:
цитата:
Речь не о других темах при общении, а о принципе нахождения между разными сторонами одного вопроса.
Да нет, вопрос как раз об общении людей, при нахождении между разными сторонами одного вопроса, а конкретнее, если мы по разному видим состояние нашей породы и какой она должна быть, это не значит: "Уходи из моего лагеря, иди в свой, ты такой-то .....нехороший. Я с тобой не вожусь." А у нас получается именно так. Раз ты не за нас, значит.......... и враг, или приходи к нам, но не общайся с "ними, врагами". Я не затрагиваю человеческий фактор, когда не порода, а разум человека приводит к последствиям "друг - враг."
Вот перевертыш-то...... В это может поверить только несведущий новичок в породе. Потомки Венсвела инбредные на него и не должны быть похожи по определению, т.к. за Жероном стоят собаки восточники хорошего, желаемого типа ВЕО, которые накапливаются, соответственно и тип меняется в сторону тех собак, которых мы накаливаем.
Дроздова,Зи Факинг Бэст Герасимова бедняшшка, после Вашего накаута, застрелила всю тему обсуждения. А больше читать и смотреть там нечего. Не форум ,а кумушки 2.
Можно иметь хорошие отношения и со "своими" и с "чужими", но не предавать породу, делая своё дело. Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением. Я могу быть несогласной с её (его) разведением, что имеет место быть в реальном время, могу спорить, но это не означает, что я сижу на двух стульях и становлюсь "чужой" среди "своих" или двуличной -и нашим, и вашим - как часто думают, з
Ваши слова да богу в уши. А на деле совсем противно получается.Может вы и примечаете интересных собак,но вот победу отдаете собакам "из любимых вами питомников". Вот это и называется лицемерием.brotan020 пишет:
цитата:
Нюша, у меня есть предложение, доживём до ЧК, поговорим глаза в глаза
Фиглярство и показуха.А потом чмоки-чмоки далеко не лучшим представителям.Противно.brotan020 пишет:
цитата:
Да никто, я, наивная, просто предположила, что Вы болеете за породу, и Вам интересно будет посмотреть на поголовье ВЕО. Там же, помимо собак, которые не нравятся, будет и много хороших собак.
А что изменит если кто-то приедет на выставку. Вы не наивная,вы продуманная.Может хватит прикрываться высокими словами.Душа дела требует. А не ваших пустых слов.Вы вроде бы и за породу,а вот отсуживаете далеко не в нее пользу. А вот раз бы отсудили "не по питомнику",а так как "надо". И был бы вам большой почет и уважение. Так ведь не будите судить "для пользы породы" побоитесь. А в таком случае лучше здесь не бодаться за породу - смешно.
Отправлено: 05.03.16 13:54. Заголовок: Ната пишет: Где нак..
Ната пишет:
цитата:
Где накосячили?
"Приветы" от Герасимовой сюда принесла, Дроздовой . Оказались они с грифом секретно. Для своих кумушек. Вы входите в их число. Своя среди чужих,чужая среди своих.
Отправлено: 05.03.16 15:24. Заголовок: Ната пишет: Ну не з..
Ната пишет:
цитата:
Ну не знаю,всё просматривается и читается.Там уже три страницы понаписано.
Наташ, у нас тоже на форуме есть закрытая тема и не у всех туда есть допуск. Мы её тогда открыли, т.к. у нас форум вообще открыт для всех, даже регистрироваться не надо и все можно посмотреть, и написать, и спросить, и рекламу дать...... Верунчик пишет:
цитата:
Острая на язычок здесь,там паинька натуся(админское). Может за Дроздову слово молвишь? Молчишь. Молчание знак согласия
Верунчит, давайте не будем переходить на личности. За меня слово молвить не надо ни там, ни здесь..... Я сама могу за себя постоять. Да собственно и жизнь уже все расставила на свои места.
Верунчик пишет:
цитата:
Остальных расстреляли.
Другого я и не ожидала..... Надо же закрыться от тех, кто увидит, что "король-то голый", а свита видит, молчит и поддакивает. Ну, ну........
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 10
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Да,уж-" спать"... 
Но на ДВ,в связи с жутким дефицит помещений " под мухтаров"- 
Им такого не получить... в "болоте" разводятся "гадюки" и "жабы"...
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума