Может быть, у кого то будут созвучные мысли с моими, может быть, кто то возразит или объяснит на свой лад, но захотелось проанализировать произошедшее и происходящие в породе Восточноевропейская овчарка, с позиций новичка в общении с людьми уже давно изучающих породу, работающими с породой, имеющим опыт и знания о породе….. Я собачник конечно с приличным стажем первый пес как я уже писала раньше ВЕО, появился в 1975году. Следовательно, Атаман не первый пес в моей жизни, но интересоваться, размышлять, рассуждать, слушать и участвовать в выставках, форумах начала всего два года назад, именно с появлением Атамана, благодаря доброжелательному, внимательному отношению Дроздовой И.А.(изначально) Она звонила мне каждую неделю, советовала, что и как, спрашивала …. вообще ей было не «начхать» на сыночка, мол, продала и с глаз долой. Наверное, так поступают многие, не знаю, но я, честно признаюсь, не собиралась ни на выставки ….никуда (спокойней на диване, ведь для меня он самый – самый!). Потом появился в жизни наш доктор, ветврач Лев Львович Бойков (прививки, то се….) Кто знает Бойкова, может подтвердить, на комплименты не охоч, «кривды» не любит…. И вот его фраза, после очередного посещения на прививку, что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок. Ирина Александровна, тоже всячески мотивировала наш показ на выводке. А когда сие событие состоялось, оно и определило дальнейшее «поведение» и отношение, и интерес к породе и многое другое….. К чему это рассказываю, не было у меня таких мудрых друзей, когда был первый песка (его подарили на границе). И теперь я знаю, что от заводчика, от его отношения к ребятенку, от его настойчивости разумной, подсказок зависит очень судьба выставочной и племенной работы…(ну об этом то знают уже давно ,наверное, сами заводчики) А ведь еще три года назад и для меня, уже собачницы, разобраться в породе ВЕО (что – как – откуда-зачем…) не получилось (но думала, что знаю много..) Ну вот, например, подарили соседу по даче щеника ВЕО. Даритель искренне убеждал и утверждал, что песик от супер-пупер родителей чемпионов…… Правда хозяевам на это было плевать, слава Богу, уговорила – убедила не сажать его на цепь. Собе уже три года. Его кормят, по своему любят,… Ну и, разумеется – дальше двора, если только убежит когда калитка открыта…ни-ни. Это к тому, что судьбы у песов, как и у людей, очень разные,… Но я начала говорить про него, для примера, что тогда (три года назад) и мне он казался супер-пупер (костяк, пясти, нервуха…..),а сейчас уже (вникнув в тему породы, благодаря спорам, обьяснениям, разборам, демонстрациям, выкладке интересных фото и документов,выставок …) вижу и примерно могу догадываться о его "кровях". Документ они, куда то дели, но это не важно - голова,светлые глаза (даже зеленоватые), спина,поясница,углы и постав задних конечностей…. даже для меня стало понятно, что порода ВЕО избавлена от производителя с документами ВЕО. Но ведь таких соб я видела на выставках, журналах,читала в каталогах об их титулах и описания чуть ли не модельного животного…. И сделала не очень веселый вывод, к сожалению ,судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО. (может быть многие это поняли раньше меня)
Остальные "мысли" в другой раз….. а сейчас подключайтесь к теме у кого тоже есть желание поразмышлять вслух…. Но может быть я зря начала эту тему? И может быть не в этой теме?
Дроздова пишет: Другим разведенцам (у которых ни чего не получается) его потомки покоя не дают. хххххххххххххххххххххх эти шариковы с гагами и таньками асс Перевертыши.
мы всё время пытаемся уйти в 70-е года, хотя мир и всё остальное меняется.
Татьяна Ивановна! Конечно все меняется... Но мне лично было очень приятно, когда на выставке в феврале сего года Шамиль Абракимов на нашу суку ВВ Калина Красная сказал, что "у меня в 70-х вот такая точно была собака".
Безусловно, что каждый человек имеет право выбора на общение с кем ему хочется, но есть принципиальные вопросы и профессиональная честь, с которой нельзя поступаться ни в какой ситуации, а нам экспертам тем более, т.к. цена вопроса будущее породы ВЕО.
Ирина Санна, я думаю, что здесь мы немного недопоняли друг друга (интернет ведь). Я и, думаю, Ната, немного другой смысл вкладывали в свои слова. Можно иметь хорошие отношения и со "своими" и с "чужими", но не предавать породу, делая своё дело. Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением. Я могу быть несогласной с её (его) разведением, что имеет место быть в реальном время, могу спорить, но это не означает, что я сижу на двух стульях и становлюсь "чужой" среди "своих" или двуличной -и нашим, и вашим - как часто думают, значит должна порвать все отношения с этим человеком. Для того, чтобы не общаться с тем или иным человеком, нужны другие мотивации - жизненные. Мне тоже не нравятся сырые, грубые ВЕО, но это не изменит моего отношения к любому человеку, с которым я хорош общаюсь. Не знаю, донесла ли я свои мысли.
Для разведенца это наивысшая похвала. Виталий, у Вас много красивых собак, сохранивших желательный тип. Фото собаки в студию. Мы обсуждаем не только плохое разведение, но и правильное.
Ирина Санна, я думаю, что здесь мы немного недопоняли друг друга (интернет ведь). Я и, думаю, Ната, немного другой смысл вкладывали в свои слова. Можно иметь хорошие отношения и со "своими" и с "чужими", но не предавать породу, делая своё дело. Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением. Я могу быть несогласной с её (его) разведением, что имеет место быть в реальном время, могу спорить, но это не означает, что я сижу на двух стульях и становлюсь "чужой" среди "своих" или двуличной -и нашим, и вашим - как часто думают, значит должна порвать все отношения с этим человеком. Для того, чтобы не общаться с тем или иным человеком, нужны другие мотивации - жизненные. Мне тоже не нравятся сырые, грубые ВЕО, но это не изменит моего отношения к любому человеку, с которым я хорош общаюсь. Не знаю, донесла ли я свои мысли.
Татьяна Ивановны Вы абсолютно верно поняли и всё верно изложили.
Нюша
Сообщение: 780
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
но........мы всё время пытаемся уйти в 70-е года, хотя мир и всё остальное меняется.
Дроздова пишет:
цитата:
Если бы мир менялся в сторону содружества новейших технологий, развития науки, медицины и т.п. это одно, но как сейчас изменился мир, где "взрываются целые государства" и мир практически стоит на гране войны, это другое..... Так и в породе ВЕО, кто во что горазд...... одни меняют стандарт под своих грубых, сырых, рыхлых собак, у который и нервуха не может соответствует стандарту ВЕО, т.к. при таком типе конституции меняется и тип ВНД, который не характерен для ВЕО, при этом убеждая всех, в том числе и экспертов РКФ, что это современный тип ВЕО. А другие вдруг начинают использовать сомнительных кобелей с больными кровями, подводя под это фантастическую базу - " возвращение к исходникам". Это не изменения, а подмена понятий..... И такие изменения в мире и в породе ВЕО меня лично не радуют......
Ирина, лучше и не скажешь brotan020 пишет:
цитата:
Ната, как я Вас понимаю, меня ведь тоже приписывали и приписывают к каким-то командам:"свой - чужой". Хорошее общение с "чужим" , значит враг, двуличный и т.д.
Не надо прибедняться. Есть у вас определенная слабость к некоторым особям, наблюдаю за вами не первую выставку, я не привыкла изворачиваться и хитрить. Пишите вы неплохо, во многом со многим с вами соглашаюсь, но только в написанном. вот не люблю Макаревича и никогда не любила, как певца и композитора, а вот с этими словами из его песни согласна
цитата:
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, Пусть лучше он прогнется под нас, Однажды он прогнется под нас.
brotan020 пишет:
цитата:
Можно иметь хорошие отношения и со "своими" и с "чужими", но не предавать породу, делая своё дело. Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением.
Вы, Татьяна Ивановна,темы попутали. Эта тема про разведение.
Отправлено: 04.03.16 22:28. Заголовок: Нюша пишет: Не над..
Нюша пишет:
цитата:
Не надо прибедняться. Есть у вас определенная слабость к некоторым особям
Прибедняться в чём? Давайте начнём сначала. При чём здесь отношения людей (свой - чужой) и слабость к некоторым особям. А слабость, она присуща всем людям, и Вам, я думаю, тоже. Нюша пишет:
цитата:
Вы, Татьяна Ивановна,темы попутали. Эта тема про разведение.
Тема не о том, а Вы её поддерживаете и развиваете. Нюша пишет:
цитата:
я не привыкла изворачиваться и хитрить
Ой. ли!? Нюша, я привыкла, что Вы всегда бурно реагируете на мои посты, что, по Вашему мнению, дело у меня не сходится с написанным, об этом Вы мне часто напоминаете, видимо какой-то червячок, о котором я не в курсе, Вас гложет, но почему же Вы при личных контактах, а они были, ни разу не поговорили, не поспорили со мной, ни разу, по-товарищески, не сказали, в чём я не права. Очень хороший пример Ваша монопородка, на которой я судила. В лицо же ничего не высказали, когда мы мирно пили чай, а потом, за спиной........по косточкам разобрали.
Но, в общем тема не о том, вернёмся от моего судейства (претензии ведь в этом, так как я разведением не занимаюсь) к разведению. Нюша пишет:
цитата:
вот не люблю Макаревича и никогда не любила, как певца и композитора, а вот с этими словами из его песни согласна
Меня просили цитаты не приводить, а сами приводите. Нюша, у меня есть предложение, доживём до ЧК, поговорим глаза в глаза, может и червячок уйдёт?
Дроздовой "привет" с форума Герасимовой. Она здесь читает а писать "стесняется".Интересно что Вы ответите на ее "претензии".
цитата:
А про Венсела..Да что тут...Все уже написАно по сто раз. Сам - да - парень был - супер! Но - родословная то - при нем. Сначала давал "в себя" и в "етаевских" по маме. Мама, кстати - боялась выстрела, но внукам-правнукам это не передается, слава Богу. Спасибо Чегет Чарсу - разведения Трифоновой И.С. - Вот сочетание - Чегет Чарс, Адей Дан и Жерон с Весси Алекс - и дали отличный по психике, крупам результат. Остальное - типично для всех полукровок. Все эти собаки получены в МГКСС - так, на минуточку... Теперь, когда в родухе его внуков-правнуков по 3-4 Васи - детки то уже не на Васю, и не на "етаевских" похожи, а на предков -немцев, благо там их больше половины, и штук 7 групп. - Окрас только остается, но и мордочки зачерняются - масочки немецкие. А мордочки длины уже излишней для ВЕО. И предплечья укоротились... Глаза то есть? Так чему радоваться. Мне, честно, это было бы фиолетово, если бы эти инбридинги не "размыли" окончательно крови Бен Джона в Краснодаре, и крови Шахтинских ВЕО. Вот - потеря этих двух НЕОБХОДИМЫХ для породы групп - и есть результат консультаций породника Дроздовой...Безграмотная недальновидная программа...Очень жаль...Вот за это ...дай Бог Ирке здоровья!!! Ведь с убогих даже господь не спрашивает! А молодым , наука - не сотвори себе кумира! Все люди - люди, и ничто человеческое им не чуждо.
крокодил Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.03.16 23:02. Заголовок: Опа на!!! А шо ж я ..
Опа на!!! А шо ж я такого брякнул то уж нецензурного, Ната? А что касается, Венсвела, кобель классный по фото как увидел, охр----ел и подумал: Где меня носило то, б----я не успел я от него суку то прикупить!!! Имел бы щас, ОТЛИЧНЫХ ВОСТАРЕЙ!!!
Верунчик пишет:
цитата:
.Очень жаль...Вот за это ...дай Бог Ирке здоровья!!! Ведь с убогих даже господь не спрашивает! А молодым , наука - не сотвори себе кумира! Все люди - люди, и ничто человеческое им не чуждо
Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением.
Полностью согласна, но это не всем и не всегда удается......вот тому пример Герасимова пишет:
цитата:
Ведь с убогих даже господь не спрашивает!
И это пишет человек, которого я знаю с детских лет, начиная с КЮСа, а на почве разведения пришли каждый к своему "финалу" и это маленькая цитата не единственная, что она сказала и написала за все эти годы в мой адрес в непристойных выражениях...... Я не могла поверить, что это её сущность, верила в лучшее, поэтому наши отношения были, как амплитуда..... Теперь отношения закончились, но отвечать на её "фантастику" по поводу разведения придется, т.к. в породу приходят новые люди, которые не владеют темой.
Автоматом попали...Ну тоды хоть скажите,кто Вы ,какая ВЕО у Вас...Тогда хоть,можно и пообщаться!
крокодил Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.03.16 23:42. Заголовок: Дроздова Да не гор..
Дроздова Да не горюйте Вы так, чего с убогих то взять! Что они могут, сотворить с породой остаётся только догадываться, и не дай Боженьки это творение во сне кому приснится, подухами не отмашешься!
Нюша
Сообщение: 781
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Очень хороший пример Ваша монопородка, на которой я судила. В лицо же ничего не высказали, когда мы мирно пили чай, а потом, за спиной........по косточкам разобрали.
Это вы схитрили, Татьяна Ивановна, вам был задан вопрос на прямую и не только мною, но вы предпочли уйти от ответа, придумав на ходу несуществующие причины. Так что не надо. Я до сих пор только про этот момент и говорю. Так что память вам изменяет brotan020 пишет:
цитата:
Нюша, у меня есть предложение, доживём до ЧК, поговорим глаза в глаза, может и червячок уйдёт?
А кто вам сказал, что я собираюсь участвовать в этом спектакле?! brotan020 пишет:
цитата:
Меня просили цитаты не приводить, а сами приводите.
Это ответ на ваши слова
цитата:
.мы всё время пытаемся уйти в 70-е года, хотя мир и всё остальное меняется.
Ирина, это все равно сыграл человеческий фактор, это сущность человека, которая совместилась с общей работой. У нас же тоже были разногласия, когда мы "разошлись", но мы остались ЛЮДЬМИ, а не врагами. С убогих Господь не спрашивает, а вот с Грешных - спросит. Да простит её Бог!
крокодил Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.03.16 23:48. Заголовок: Ната, извиняйте за с..
Ната, извиняйте за столь грубый пост, по другому скажу: Говорить не буду, знаю, что польётся бяка на неё!
Лично я этого не сделаю.Мне обычно если,кто не нравится,я просто лучше промолчу.Ну а если поведёте свою деву под венец,то возможно своё мнение выскажу.
.Мне обычно если,кто не нравится,я просто лучше промолчу.Ну а если поведёте свою деву под венец,то возможно своё мнение выскажу.
Под венец нам рановато нам ешо только 1 годик и 4 месяца. Да и кобеля найти красивого да с рабочестью ой как проблемно то нынче.... Не найду, так пусть девушкой живет!
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 16
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума