Может быть, у кого то будут созвучные мысли с моими, может быть, кто то возразит или объяснит на свой лад, но захотелось проанализировать произошедшее и происходящие в породе Восточноевропейская овчарка, с позиций новичка в общении с людьми уже давно изучающих породу, работающими с породой, имеющим опыт и знания о породе….. Я собачник конечно с приличным стажем первый пес как я уже писала раньше ВЕО, появился в 1975году. Следовательно, Атаман не первый пес в моей жизни, но интересоваться, размышлять, рассуждать, слушать и участвовать в выставках, форумах начала всего два года назад, именно с появлением Атамана, благодаря доброжелательному, внимательному отношению Дроздовой И.А.(изначально) Она звонила мне каждую неделю, советовала, что и как, спрашивала …. вообще ей было не «начхать» на сыночка, мол, продала и с глаз долой. Наверное, так поступают многие, не знаю, но я, честно признаюсь, не собиралась ни на выставки ….никуда (спокойней на диване, ведь для меня он самый – самый!). Потом появился в жизни наш доктор, ветврач Лев Львович Бойков (прививки, то се….) Кто знает Бойкова, может подтвердить, на комплименты не охоч, «кривды» не любит…. И вот его фраза, после очередного посещения на прививку, что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок. Ирина Александровна, тоже всячески мотивировала наш показ на выводке. А когда сие событие состоялось, оно и определило дальнейшее «поведение» и отношение, и интерес к породе и многое другое….. К чему это рассказываю, не было у меня таких мудрых друзей, когда был первый песка (его подарили на границе). И теперь я знаю, что от заводчика, от его отношения к ребятенку, от его настойчивости разумной, подсказок зависит очень судьба выставочной и племенной работы…(ну об этом то знают уже давно ,наверное, сами заводчики) А ведь еще три года назад и для меня, уже собачницы, разобраться в породе ВЕО (что – как – откуда-зачем…) не получилось (но думала, что знаю много..) Ну вот, например, подарили соседу по даче щеника ВЕО. Даритель искренне убеждал и утверждал, что песик от супер-пупер родителей чемпионов…… Правда хозяевам на это было плевать, слава Богу, уговорила – убедила не сажать его на цепь. Собе уже три года. Его кормят, по своему любят,… Ну и, разумеется – дальше двора, если только убежит когда калитка открыта…ни-ни. Это к тому, что судьбы у песов, как и у людей, очень разные,… Но я начала говорить про него, для примера, что тогда (три года назад) и мне он казался супер-пупер (костяк, пясти, нервуха…..),а сейчас уже (вникнув в тему породы, благодаря спорам, обьяснениям, разборам, демонстрациям, выкладке интересных фото и документов,выставок …) вижу и примерно могу догадываться о его "кровях". Документ они, куда то дели, но это не важно - голова,светлые глаза (даже зеленоватые), спина,поясница,углы и постав задних конечностей…. даже для меня стало понятно, что порода ВЕО избавлена от производителя с документами ВЕО. Но ведь таких соб я видела на выставках, журналах,читала в каталогах об их титулах и описания чуть ли не модельного животного…. И сделала не очень веселый вывод, к сожалению ,судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО. (может быть многие это поняли раньше меня)
Остальные "мысли" в другой раз….. а сейчас подключайтесь к теме у кого тоже есть желание поразмышлять вслух…. Но может быть я зря начала эту тему? И может быть не в этой теме?
Отправлено: 14.02.16 00:50. Заголовок: klyksa пишет: КАК о..
klyksa пишет:
цитата:
КАК объяснить этому человеку,что ее деятельность -чистой воды вредительство?????
Боюсь, что ни как не объяснить.... Если бы в породе она была бы одна такая, то можно было бы попытаться, а так у неё есть группа поддержки из таких же "горе разведенцев" из разных регионов с "идейным вдохновителем", который занимаясь лет 20 разведением и не получив при этом ничего, решила вернуться к исходникам. А уж любую фантастическую, словестную базу в инете такую Вам распишет, что Вы и в себе начнете сомневаться.....
Отправлено: 14.02.16 06:00. Заголовок: Нюша пишет: надо ..
Нюша пишет:
цитата:
надо дожить
Дроздова пишет:
цитата:
группа поддержки из таких же "горе разведенцев" из разных регионов с "идейным вдохновителем", который занимаясь лет 20 разведением и не получив при этом ничего, решила вернуться к исходникам. А уж любую фантастическую, словестную базу в инете такую Вам распишет, что Вы и в себе начнете сомневаться.....
НЕ воспринимайте их всерьез . Воспринимайте, КАК МУСОР - отодвиньте НОГОЙ(руки не пачкайте) и ДВИГАЙТЕСЬ ДАЛЬШЕ!!!
Да,коллеги... от просмотренной " коллекции" + самих постов разВеденки точно ни мятой,ни валерианкой не успокоишься( видимо от зависти пишу) и я Только коньяковским можно выключить голову! На время. Дама даже не даЕт себе отчЕт,что за такие произведения " аля- породный" ,например, в моЕм регионе - можно и ОГРЕСТИСЬ И далеко не от судей( коих, якобы не приглашают) ,а просто от собакосодержателей подобных произведений размножения!
Отправлено: 14.02.16 12:44. Заголовок: крокодил Гена -а у к..
крокодил Гена -а у крокодилов мозгов то нет....он же крокодил....
марьиванна
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 14.02.16 13:37. Заголовок: лугара пишет: Что у..
лугара пишет:
цитата:
Что у Гаги , что у Таши, что у Лугары - принцип один на всех видать в разведение породных то...
Принцип гаги,таши,шариковой один - развести убогую мозгами лугару и таких как она . Втюхнуть свое гуано,еще и поиметь с г-на деньгу. Они не превзойденные мастера "художественного свиста". Пари - своих полученных зверюшек от ташиного кобла, гага тюхнет лугаре как тюхнула от шарика. Поимеет с нее что сможет. Особо не разбежишься, денег у лугары нет,но помоями хоть эверьков накормит. Куда девать жертв авантюрного эксперемента ? И еще лугара удобный компаньен, у нее есть суки , у них кобели шарики которых они разгружают на этих суках. Ей ведь много не надо, подпоют чуть и делай с ней что хошь. Взывать к их совести? А у них она есть?
Отправлено: 14.02.16 23:02. Заголовок: Друзья, очень все пе..
Друзья, очень все печально... Не люблю писать пафосные тексты, но иногда случается. Сегодня тот самый случай....
Есть такое выражение - "мы временные опекуны породы". Я всегда об этом думаю. ВРЕМЕННЫЕ. ОПЕКУНЫ. Опека предполагает ответственность - прежде всего. Так что тут дело не в личных срачах, не в чьих-то амбициях, не в том, что мы кого-то осуждаем беспричинно....
Я училась в ведомственном вузе по профилю "кинология" (Пермь). Курсанты очного набора - молодежь лет на 10-15 меня моложе. И они видели ВЕО ТОЛЬКО на картинках!!! Благодаря таким заводчикам как Лугара, ее соратникам - скоро мы все будем видеть ВЕО только на картинках и ретро-фото.
В данном случае мне особенно печально за людей. Они купили у Лугары собак (не знаю за какие бешеные деньги). Они привели их на выставку. Они выставляли их сами, хотя было видно АБСОЛЮТНО этого не умели - сейчас большинство собак выставляется с хендлерами... Эти люди стояли в ринге, извините, как обоср...ные. Не показали собак совершенно, а потом еще Лугара с ними вышла в конкурс питомников - такого позорища свет еще не видел. Встали питомники - собачки более-менее однотипные, построились. А эти двое стояли... как на выгуле. ни о чем. Разве что в носу не ковыряли. В общем, все это выглядело до крайности жалко и смешно.
Наплевать на Лугару! Но это все вредит ПОРОДЕ! И это ПЛОХО!
ВРЕМЕННЫЕ. ОПЕКУНЫ. Опека предполагает ответственность - прежде всего.
Золотые слова. Но к моему большому сожалению, чувство ответственности есть не у каждого. Такая, как Лугара развлекается..... Синяя Синь пишет:
цитата:
В данном случае мне особенно печально за людей.
Да занимают хорошие руки, эти люди могли бы приобрести породных восточников. Да и животин этих жалко.....ведь люди могут и прозреть и где может оказаться такая собачка неизвестно......порой и хороших отдают по разным причинам. А в приютах и так полно таких овчаройдов...... А за ПОРОДУ ОБИДНО!!!
Спасибо, Лена. За рекламу моих собак. Неплохие фото 11-летнего ветерана на ЧК (который неоднократно имеет титулы ЛВ на моно), А ТАКЖЕ 3-месячных бебиков - которые также неоднократно были ЛБ.
Отправлено: 15.02.16 10:20. Заголовок: мдя.... я помню перв..
мдя.... я помню первый визит на этот форум Лугары.... Тогда она пришла с бесценным подарком... лугара пишет:
цитата:
есть каталоги г.Ленинград за 1955-56 годы ( все материалы были взяты в Российской Национальной Библиотеке,г. СПб-га, когда я там работала кинологом, подумала- вдруг пригодяться).
К сожалению,НИЧЕГО выложенного Лугарой тогда,не сохранилось...по вине хостинга... И вотЬ.... теперь.... с чем она приходит на форум?.... Кого она хочет убедить в своей "исключительности"? С кем и кому она хамит? Что она хочет сказать?... Лучше слов говорят результаты ее разведения.... Этим обеспокоены и об этом пытаются сказать КИНОЛОГИ знающие породу и получившие в разведении положительные результаты... Дроздова пишет:
цитата:
за ПОРОДУ ОБИДНО!!!
Ирина Александровна,СТРАШНО за породу когда разведением занялись "лугары" ....
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА -теперь ВАМ подарков не будет...
Подарки хороши от души.... когда с корыстью, не от доброго сердца- исчезают.... Ну и ... достаточно на этом форуме замечательных подарков от многих форумчан.... Спасибо им.... Это ведь не для меня или Дроздовой.... это для тех кто не видел восточников живьем.... И...если "политика" разведения(в том числе и Ваша) не изменится,то и все то, что получено трудами таких кинологов как Дроздова, Киселева, Дружинина,Круглова, Абакумова,Смирнова,Середкин,Малинины,Пирожинская ..... и другие.... то ,востари остануться только на картинке... имхо. Елена, не напрягайтесь... я не буду с Вами дискутировать.... Это бессмысленно.... Это очень неприятно разговаривать с амбициозным человеком, не понимающим элементарных вещей....не уважающего опыта и знаний людей уважаемых в кинологии коллегами имеющими даже несовпадающие иногда взгляды на разные аспекты в разведении .... Вы даже ведете себя не солидно...... не можете обосновать свое мнение,свое понимание,свое видение.... А своими "шедеврами", которыми Вы хвастаетесь, изумили и не понимающих в разведении... Советов не даю.... только прошу,ведите себя прилично....
Нюша
Сообщение: 748
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА -теперь ВАМ подарков не будет... Теперь только форум- нарочно не придумаешь....
лугара пишет:
цитата:
есть каталоги г.Ленинград за 1955-56 годы ( все материалы были взяты в Российской Национальной Библиотеке,г. СПб-га, когда я там работала кинологом, подумала- вдруг пригодяться).
Отправлено: 15.02.16 12:41. Заголовок: Уважаемая ЛУГАРА, у ..
Уважаемая ЛУГАРА, у меня есть дельное предложение. Это не сарказм, а от души. На питерской выставке были не породные животные не только от "Лугары", не хочу обижать ни людей, ни, тем более, их собак, поэтому не буду называть кличек (кому надо, сами посмотрят и определят), но почему-то зациклились на Вас, на Вашем разведении. Безусловно, почти в каждом питомнике или клубе бывают неудачные пометы и вместо улучшения качеств родительской пары получают ухудшение этих качеств. В наше время практически каждый питомник имеет своё лицо, свой тип ВЕО. Нравится этот тип или не нравится, хорош он или плох - это другой вопрос, другая тема. Так вот, вернёмся к предложению, Вы можете опубликовать фото собак Вашего разведения, которые Вам нравятся, т.е. удачный подбор.
R.S. Уважаемые форумчане, прошу Вас не торопиться с репликами по этому поводу. Хотелось бы конструктивного разговора, а не базара, раз уж мы затронули тему разведения определенного питомника.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:
цитата:
только прошу,ведите себя прилично....
Это хорошее замечание, но мы все должны вести себя прилично, как говорится - и по ту, и по другую сторону стены раздора.
лугара
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
brotan020 -спасибо. Я своих собак развожу для себя ( для работы). У меня рабочий питомник. Рекламу своим собакам я не делаю-мне это не надо...Выставками -а тем более моно- не болею ( выставляю- для поддержания клуба). И Гуру-как некоторые -себя не считаю. Я обычный владелец собак. А что на меня -нападают- так это ГУРУ разведения, за много лет в породе -они ничего не сделали.... порода как была не признана-так и осталась... нормативы по дрессировке-никого не интересуют... так как типа сдал и забыл. И в рабочий класс -собак не выводят...нет рабочих собак.... И у кого брать рабочих собак???? Для меня ВЕО- собака рабочая. Как то так,... пусть пишут что хотят...
Больше писать здесь не буду. У меня есть страничка- там я буду просто рассказывать о жизни моих собак....( никого не трогая ...)
Имка
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.02.16 13:24. Заголовок: как только начинаешь..
Отправлено: 15.02.16 13:30. Заголовок: Имка это не бан,это ..
Имка это не бан,это проход через "турникет" премодерации на семь дней,чтобы остыть и не шокировать форумчан оскорбительными постами... Так спокойнее и Вам и НАМ... Ваш пост от Лугары пропущен через "турникет"... А так как Имка и Лугара одно лицо,то и Имка пойдет на "досмотр" через премодерацию.... Спасибо за понимание...
Нюша
Сообщение: 750
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 15.02.16 14:05. Заголовок: лугара пишет: А что..
лугара пишет:
цитата:
А что на меня -нападают- так это ГУРУ разведения, за много лет в породе -они ничего не сделали.... порода как была не признана-так и осталась... нормативы по дрессировке-никого не интересуют... так как типа сдал и забыл. И в рабочий класс -собак не выводят...нет рабочих собак....
А где написано, что вами называемые "ГУРУ" борятся за признание породы?! Борятся в основном такие, как вы. И еще , насчет рабочего класса, а где же там ваши собачки рабочего разведения?! Этоже вы пишите: лугара пишет:
цитата:
У меня рабочий питомник.
И насчет вашей последней фразы: лугара пишет:
цитата:
И у кого брать рабочих собак????
Только у вас. admin пишет:
цитата:
А так как Имка и Лугара одно лицо,
Кто бы в этом сомневался, ведь это еще одна из собак лугары, выставлявшаяся в бебиках.
Отправлено: 15.02.16 17:38. Заголовок: Татьяна Ивановна, на..
Татьяна Ивановна, надеюсь Вы получили исчерпывающий ответ. Я что-то в этом духе и ждала...... лугара пишет:
цитата:
Я своих собак развожу для себя ( для работы).
Можно заниматься вязанием, шитьем и т.п. для себя, а вот как заниматься разведением собак для себя это что-то новенькое.....Лугара, Вы что все пометы оставляете себе для работы и интересно для какой? лугара пишет:
цитата:
порода как была не признана-так и осталась...
А нам надо это признание, сколько лет порода жила, процветала и служила верой и правдой без всяких признаний, да и что нам это даст? Надо жить по-американски...... они любую свою дворняжку признают, а мы все на запад смотрим..... лугара пишет:
цитата:
А что на меня -нападают- так это ГУРУ разведения, за много лет в породе -они ничего не сделали....
ГУРУ разведения это у нас Герасимова Г.А. тут с Вами не возможно не согласиться....за много лет так ничего и не получила....вот и вернулась к исходникам.....
лугара пишет:
цитата:
нормативы по дрессировке-никого не интересуют... так как типа сдал и забыл. И в рабочий класс -собак не выводят...нет рабочих собак.... И у кого брать рабочих собак????
Нормативы есть, ежегодно проходят разные состязания, соревнование и с каждым годом увеличивается количество владельцев с ВЕО принимающих участия в них. И в рабочий класс выставляют собак и рабочие собаки есть. А из Вашего питомника не видела ни одной рабочей собачки.......
Так вот, вернёмся к предложению, Вы можете опубликовать фото собак Вашего разведения, которые Вам нравятся, т.е. удачный подбор.
Татьяниванна, лугара не ведет разведение по подбору и отбору. Она вяжет по принципу "нравится" или что "посоветует" Герасимова . Ее ответ Вам говорит о чем то? лугара пишет:
цитата:
Я своих собак развожу для себя ( для работы). У меня рабочий питомник.
Зачем тогда продает? Рабочий питомник ,это как понимать? лугара пишет:
цитата:
Я обычный владелец собак.
А что тогда питомник?
марьиванна
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.02.16 17:49. Заголовок: Дроздова пока писала..
Дроздова пока писала свое, Вы ответили более развернуто Плюсуюсь под Вашим постом.
Отправлено: 15.02.16 18:35. Заголовок: лугара пишет: Я св..
лугара пишет:
цитата:
Я своих собак развожу для себя ( для работы). У меня рабочий питомник.
Лугара, думаю, что здесь Вы не правы. Хорошо получать рабочих собак, но надо стремиться к тому, чтобы и экстерьер не терять. Мы сейчас гордимся собаками, которые выставляются в рабочем классе, в большинстве своем красивые, породные животные. Как говорится одно другому не мешает. Когда-то, много лет назад меня некоторые люди за спиной пинали, что Бровкина выставляет собак в рабочем классе, так как в других классах ей делать нечего. Считалось, что в рабочий класс записывается одно г...., слава богу, что сейчас выставляться в рабочем классе становится почетно (я имею ввиду монопородки) и никто не считает собак рабочего класса посредственными в части экстерьера. Вы же не оставляете всех щенков себе, а продаете для поддержания жизненного уровня. Люди, которые приобретают у Вас щенков, наверное хотят не только рабочую собаку (это прекрасно), но и выставочную, не надо об этом забывать. лугара пишет:
цитата:
И в рабочий класс -собак не выводят...нет рабочих собак.... И у кого брать рабочих собак????
Здесь я с Вами не соглашусь, В рабочий класс выводят и выводят достойных собак. Все больше и больше восточников стали участвовать на соревнованиях по РБР, ОКД и ЗКС и др. Этим летом были прекрасные соревнования "Стенка на стенку", где мерились силами ризеншнауцеры и восточники, в них приняло участие больше 40 восточников. И мы победили и по ОКД, и по ЗКС. лугара пишет:
цитата:
Для меня ВЕО- собака рабочая.
Полностью согласна, но она ещё и крупная, красивая и гордая собака.
лугара
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Репутация:
0
Отправлено: 15.02.16 19:29. Заголовок: brotan020 -у меня со..
brotan020 -у меня собаки работают по КС. brotan020 пишет:
цитата:
Вы же не оставляете всех щенков себе, а продаете для поддержания жизненного уровня
- этим тоже не занимаюсь, мне зарплату платят . Всех не оставляю, но что остается на питомнике проходят -караульную службу. И я не обощаю -всех , что не собаки не работают. А только тем отвечаю-кто в этой веточке-сильно заинтересован мной.
Я немного другой смысл вкладывала в эти слова, извините, если задела. Понимаю, что на крупных породах в питомниках не заработаешь, получить бы самоокупаемость на корм. Я это имела ввиду. лугара пишет:
цитата:
что остается на питомнике проходят -караульную службу.
В моём понимании караульная служба не для ВЕО, все таки ВЕО -это контактная собака, собака ЧЕЛОВЕКА, её предназначение другое. Для КС есть такие породы, как САО, КО, ЮРО, БМВ (буряты) и т.д. Караульную службу могут прекрасно нести и злобно-трусливые собаки, что категорически не приветствуется у ВЕО. ВЕО - собака широкого профиля работы и загонять её в караульную службу не стоит, характер изменится в худшую сторону, а "мозги", как и экстерьер, наследуются и передаются потомкам.
Отправлено: 15.02.16 23:29. Заголовок: brotan020 пишет: В ..
brotan020 пишет:
цитата:
В моём понимании караульная служба не для ВЕО, все таки ВЕО -это контактная собака, собака ЧЕЛОВЕКА, её предназначение другое. Для КС есть такие породы, как САО, КО, ЮРО, БМВ (буряты) и т.д. Караульную службу могут прекрасно нести и злобно-трусливые собаки, что категорически не приветствуется у ВЕО. ВЕО - собака широкого профиля работы и загонять её в караульную службу не стоит, характер изменится в худшую сторону, а "мозги", как и экстерьер, наследуются и передаются потомкам.
ППКС А для того, чтоб заниматься какой-либо породой надо знать и понимать, что такое ПОРОДА. А ставку делать только на раб.качества, для этого не обязательно иметь породное животное, тут подходят и дворняжечки, и овчаройды, и метисы занимайся с ними и всем будет счастье......
Отправлено: 16.02.16 11:56. Заголовок: лугара пишет: не в..
лугара пишет:
цитата:
не видела я ,чтоб они ЛБ были.... ).
лугара Я не люблю пис-ми мерятся,но освежу вам память,вы же тоже на той выставке были,так выходит вы нагло врете? или невинно наговариваете? инфа с ГОРДОСТИ ПИТЕРА,забыли?: Расписание рингов ВЕО 12.07.2015г. ; *Аскона* и *Кентавр* г.СПб klyksa написал(а): Г.С.Волков ТРОЯ под Патриной - 1 отл.RCAC klyksa написал(а): Под экспертизой Л.Чалмерс 1отл.САС.- Троя закрыла ЧР. Виктория написал(а): Сука бэби Ю-Злая из Славянской Стражи - ЛБ -под Патриной и это как раз одна из тех сук (чепрак), с фото которую вы тут продемонстрировали.
ГУРУ разведения это у нас Герасимова Г.А. тут с Вами не возможно не согласиться....за много лет так ничего и не получила....вот и вернулась к исходникам.....
Не сыпь соль на раны За много лет прос-ала все,и семью и разведение. Обезьяна с гранатой, гагина кличка ? Возраст обострил маразм Наказана отнятием разума. Ну хрен с гагой, бомжует в мокшеево ,в комнатушке конуре,в грязи.Сама виновата.Собаки в чем виноваты? Воют на всю деревню. Сидят на цепи.Жрать нечего. Зверьки дарку сожрали. гага дарку пинками кормит, чтоб легла под зверьков,они жрать просят. Страшненькие. Куда их девать будет? Надо в общество защиты животных заяву бросать.
ГУРУ разведения это у нас Герасимова Г.А. тут с Вами не возможно не согласиться
Мы Вас умоляем Она спец по развешиванию тухлой лапши для непосвященных. Эту лапшу не жрут дажа Таньча, Шарикова,Дара-они рыбы прилипалы.Под брюхом гаги плавают шоб не сожрали породники.
Гость форума, Валюха, сколько же в вас злости. Я недавно приводила цитату из Библии, для вас хочу повторить - "Не судите да не судимы будете, ибо каким судом судите, и какой мерой мерите, такой и Вам будут мерить. Можно в чем-то не соглашаться, можно в конце концов просто не общаться с человеком, но опускаться до его уровня............А мне жалко и собак, и её, хотя и были у нас споры с ней до унижения меня. У меня жизненный принцип немного другой - могу позволить себе уйти настолько далеко, насколько смогу вернуться обратно. Предлагаю Вам не заходить далеко.
Отправлено: 17.02.16 19:13. Заголовок: валюха пишет: Ее ме..
валюха пишет:
цитата:
Ее мерой ей отмеряется.
А Вам какой мерой отмеряется, Вы же тоже судите. валюха пишет:
цитата:
Есть. Следы школы Герасимовой.
Сотрите эти следы и не идите след в след, в жизни много хороших и интересных дорог. валюха пишет:
цитата:
Вас никто не унижал кроме Герасимовой.
Зато все читали и молчали, потому что "дружили", а молчание - знак согласия. "Ненависть - это гнев слабых" (А. Доде). Лучше сострадать, чем ненавидеть.
"Ненависть - это гнев слабых" (А. Доде). Лучше сострадать, чем ненавидеть.
Подставить другую щеку не все желают. Относительно Герасимовой, с ее стороны никогда не наблюдался такой подвиг. Сострадать лучше для кого? Ненавидеть(громко сказано, проще брезговать) не затратно . Здесь и везде. Что не так? У каждого своя философия и жизненный опыт.brotan020 пишет:
цитата:
все читали и молчали, потому что "дружили", а молчание - знак согласия.
Америку открыли? Всяк за себя. Сегодня "дружит" с тобой, завтра против. Вы никогда "не изменяли"? Кому,чему "не изменяли"?
Отправлено: 17.02.16 20:10. Заголовок: валюха пишет: Что ..
валюха пишет:
цитата:
Что не так? У каждого своя философия и жизненный опыт
Всё так, Вы правы, у каждого своя философия любви, соучастия, сострадания, ненависти, брезгливости, отвращения и т.д. Просто в любых обстоятельствах надо оставаться ЧЕЛОВЕКОМ. валюха пишет:
цитата:
Вы никогда "не изменяли"? Кому,чему "не изменяли"?
Вы же всё равно не поверите, если я скажу НЕТ, а я говорю НЕТ. гость форума пишет:
цитата:
Вы, всегда вступаетесь за "обижаемых"?
ДА, обижать и унижать - это разные понятия. гость форума пишет:
Соглашусь с Вами, только жалость бывает разная: одна с презрением, другая с состраданием. Всё, заканчиваю экскурс в ............
Любитель ВЕО
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.02.16 10:16. Заголовок: Наболело!!! То что р..
Наболело!!! То что разводит Лугара конечно Вот только на этом форуме как в пословице в Своем глазу бревна не замечаю. Одних ругают, при этом других с такими же результатамми не только хвалят, но еще и как племенных выставляют Светочка,детки радуют не только папочку .... Замечательные детки получились у Принца и Рэны Поздравляю ВАС-заводчиков...всех кто спланировал вязку.... детки однотипные, перспективные,ПЛЕМЕННЫЕ!!! И БЛ Солнечный ветер СУПЕР Он себя покажет в полной красе в следующий раз.... да и сейчас неплохо.... Просто так бывает иногда.... что оценка чуть хуже чем того заслуживает экспонент Он великолепный ОТЛИЧНИК!!! Передайте это владельцу Поздравляю Вас с Рэной!!! А ведь щенки этого помета от ВЕО не имеют ничего кроме записи в родословной. Немчура-немчурой, в прочем как и все разведение у Кузнецовой. Так будте же объективны и не давайте Зеленый цвет в разведение Полкровкам!!!! Можете удалить этот пост но есть снимок с экрана который потом на других ресурсах появится и покажет ваше истинное отношение к породе. Или Любимчики-привыше всего. Так и у королей иногда ублюдки рождаются,а здесь всего навсего Принц.
Любитель ВЕО Ошиблись "адресом"... Ваше мнение ,это Ваше мнение....да еще с элементами шантажа.... Оно не совпадает с мнением админа этого форума...поэтому приват... Вам на другой форум.... на тот с которого пришли...
Увы, Лена, ЛВ можно только в ветеранах. К сожалению, тебя опять подвела логика...
лугара пишет:
цитата:
ты у нас типа служака
Это ты - "типа". Вольнонаемница в охране. А я - аттестованный сотрудник и офицер полиции. Разницу чувствуешь?
лугара пишет:
цитата:
Моих можешь сколько угодно рекламировать...
Ты сама это делаешь на выставках. Только вот тебе так кажется, что это реклама. На самом деле - антиреклама, и что самое неприятное - не твоих непородных животных, а - породы. И вот за это будешь получать.
brotan020 пишет:
цитата:
Уважаемые форумчане, прошу Вас не торопиться с репликами по этому поводу. Хотелось бы конструктивного разговора, а не базара, раз уж мы затронули тему разведения определенного питомника.
Татьяна Ивановна, на выставке было много непородных и экстерьерно неприемлемых животных, питомник Лугары - это лишь иллюстрация. Как самый вопиющий случай. Других собак у нее нет. Нет, вернее, есть одна, но это собака не ее питомника - Чессмирград Черри Вульф. Красивая, породная, чистокровная сука, бездарно повязанная. Если Вы желаете, я могу вывесить и другие фото с выставки, у нас их много. Я лично фотографировала на 3 устройства...
лугара пишет:
цитата:
для себя ( для работы)
Классная формулировочка!!!!!
лугара пишет:
цитата:
У меня рабочий питомник.
А вот это еще круче! Млин, даже не все питомники действительно рабочих собак (немцев РР, бельгийцев...) так себя круто называют! Так может, в питомник Лугары очередь уже стоит за щенками из закупщиков силовых структур, спортсменов? Меня терзают смутные сомнения....
Да и какая нафик караульная служба, господа и дамы???? Бегают собачки по периметру, гавкают как-нибудь, будят охранника-постового-караульного?! Это - да, это работа.... ________
Хм... И давайте моральные категории будем в другой теме обсуждать! А то как-то нехорошо получается! Накосячил "питомник", давайте пожалеем, вдруг у нее есть хорошие собачки! Да поверьте, были бы породные, классные животные - нет вопросов, проходные вязки бывают во многих клубах, но сейчас получать такое - это можно уже считать прямым вредительством!
Любопытно ж там то не так?! Аль опять Гаги да Шарики да Ташки, не того кобла подобрали? Самой то Лугаре до них плюхать и плюхать... Лугара, с видух и фот вижу неплохих немчиков, но не восточников. Ща погодти ещё нового кобла по задворкам этот квартет отроет....И как начнет элиту плодить едрит твою налево....
крокодил Гена, Вы шо? Речь шла о том, вывешивать ли фото собак, а не владельцев, ....... твою налево......
Лугара, истинные слова. Кусочек из них повторю: "........Стремись всегда к заветной цели........". Хочу пожелать Вам стремиться получать крупных, гордых, красивых и рабочих ВЕО.
Отправлено: 19.02.16 23:01. Заголовок: Ната пишет: И ведь ..
Ната пишет:
цитата:
И ведь не очень плохо получается!!!!
Ну вот, приехали, я подумаю над этим.
бродяга
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 19.02.16 23:44. Заголовок: И не думайте! Опуска..
И не думайте! Опускаться до такого - это уж ниже плинтуса. Вы - одна из немногих, кто пытается общаться конструктивно. Некоторые товарищи просто любят долбить толпой кого-нибудь одного. Им же все равно - кого. Главное жертву найти. Надоело уже. Тема называется - раздумья. Или пора переименовать?
Думаю, не надо. Собаки не виноваты, что родились "не теми".
Собаки?!! Собаки, конечно, нет!!!! Виноваты те, кто отвечал за их рождение. Это называется РАЗВЕДЕНИЕ ЖИВОТНЫХ. Вот именно это мы тут и обсуждаем.
крокодил Гена пишет:
цитата:
Любопытно ж там то не так?!
Да ничего окромя того, что ее повязали с Корсаром Рабен Шварц и получили Дамира (фото есть выше, Валентина его выставила).
brotan020 пишет:
цитата:
Хочу пожелать Вам стремиться получать крупных, гордых, красивых и рабочих ВЕО.
"...хочу пожелать Вам стремиться..." Да Вы поэт! А серьезно, ну не держите уже интригу так долго, пожалуйста: Вы видели фото. Вы считаете это ШАГОМ к получению крупных, породных... итд. ???
бродяга пишет:
цитата:
Главное жертву найти.
Хорошо, а кто у нас "жертва"? Я полагаю, что жертва тут только одна: это многострадальная, много раз преданная порода ВЕО. Других жертв тут нет. Есть вредители. Некоторых мы обсуждаем. Кстати, изначально это было АНОНИМНО. Я выставила фото и задала вопрос. Это тема для обсуждения, и так и было изначально. Но у Лугары обнаружилась мания величия...
бродяга
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.02.16 07:15. Заголовок: Да, какая разница - ..
Да, какая разница - кто жертва. Кто бы ни был. Не стоит и Вам, уподобляться. Вы же офицер. А честь? Так будьте выше никчемных бабских склок.
бродяга
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.02.16 07:15. Заголовок: Да, какая разница - ..
Да, какая разница - кто жертва. Кто бы ни был. Не стоит и Вам, уподобляться. Вы же офицер. А честь? Так будьте выше никчемных бабских склок.
Отправлено: 20.02.16 10:12. Заголовок: бродяга пишет: И не..
бродяга пишет:
цитата:
И не думайте! Опускаться до такого - это уж ниже плинтуса
Да это я шутя сказала, естественно это не моё. Синяя Синь пишет:
цитата:
А серьезно, ну не держите уже интригу так долго
Не подозревала, что держу интригу. Ну, тогда быстренько отвечу, чтобы не держать её. Синяя Синь пишет:
цитата:
Вы видели фото. Вы считаете это ШАГОМ к получению крупных, породных... итд. ???
Естественно, я видела фото, не приемлю таких собак, этот шаг в разведении не удачный (такое бывает в любом питомнике), но я и не приемлю хамства, унижений, оскорблений и т.д. Надо уметь общаться, ещё раз повторю, без оскорблений. Вот в этом моя интрига. Синяя Синь пишет:
цитата:
Да Вы поэт!
Не скрою, иногда пишу для себя любимой, чтобы успокоить душу.
"О память, о память, пройдя сквозь года, Как будто навстречу спешат поезда, Вагон за вагоном уносятся вдаль, О память моя, ты меня не печаль".
Как будто навстречу спешат поезда, Вагон за вагоном уносятся вдаль,
нельзя спешить навстречу и уноситься вдаль. как вариант;Как будто навстречу спешат поезда, Вагон за вагоном уносятся вдаль, Да мчатся все мимо, гудками крича О память моя, ты меня не печаль". на соавторство не претендую. извиняюсь за офф . не сочтите за хамство.
Отправлено: 20.02.16 15:01. Заголовок: ЧИТАТЕЛЬ(ответ на пр..
ЧИТАТЕЛЬ(ответ на премодерацию) незарегистрированные ники может использовать любой незарегистрированный гость форума. Зарегистрированным никам не грозит использование ника посторонними.
Отправлено: 20.02.16 18:22. Заголовок: Шум через стенку. Че..
Шум через стенку. Чего Таньча веселится у гаги? С синей синью меряться норовит ,кинолохиня неудовлетворенная. Тань,за кобелем лучше присматривай. Опять кобель занюхал. Шастает без догляду ,по НН Синяя Синь пишет:
цитата:
Нет, вернее, есть одна, но это собака не ее питомника - Чессмирград Черри Вульф. Красивая, породная, чистокровная сука, бездарно повязанная.
Марина, сочувствуем что эта сука оказалась у лугары. Шарикова кричит что лугара спасла собаку,у Илоны ей жрать нечего было. Да? Есть подозрение что под Вашу суку лугара подставила другую. Какого окраса Черри? В каталоге две разные суки? http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?id=21271&screen=1
Нюша
Сообщение: 761
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 20.02.16 21:30. Заголовок: Нюша пишет: Фото с ..
Нюша пишет:
цитата:
Фото с персоналки, а это фото с каталога
две большие разницы, понимаш ли. Верхняя ,Чессмирград и к бабки не ходить. Породная девка. Нижняя чьих?
баунти
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 21.02.16 08:34. Заголовок: НН из НН пишет: Шум..
НН из НН пишет:
цитата:
Шум через стенку. Чего Таньча веселится у гаги?
Рассказывыю. Во всем виновата гордость Дроздовой. Все недовольные кем то и баненые здесь ,на гагиной гордости имеют льготы на байду. Новеньких не густо, но иногда всплывает г-но в проруби. Нед-ва всплыла. Абакумова ей дорогу перешла. Ей все дорогу перешли. Здесь читает,там байду гонит. И не тошнит. Массовый растрел на гагиной гордости оставил дырки на фюзеляже вместо звезд. Г-но за трюфеля так и не покупают . Пахнут г-ом. Теперь гага требует платный вход, пачпорт, снять штаны .Не помогает. Надеются что продадут зверьков раньше чем через полгода и будут считать цыплят по осени.По осени будут считать убытки. И мы с вами тоже. Документы вео получат зверьки исходники. Какую породу начнем восстанавливать? НН из НН пишет:
Г-но за трюфеля так и не покупают . Пахнут г-ом. Теперь гага требует платный вход, пачпорт, снять штаны .Не помогает. Надеются что продадут зверьков раньше чем через полгода и будут считать цыплят по осени.
Ржал долго..... Хорошо доложили с юморком. А насчет Гагиного зверья им Таша не подмогёт?! Зверьё то и её как ни как. Она добры люди говорят, просто гуру в этом деле! Найдёт молодняк с бабосами, напоёт им типа: Унас ВЕО элитно-кусачую, и Всё клиент готов. Так что рано ещё Гаги то кипишь поднимать, пущай лучше Ташке телеграмку отобъёт,так вот и так, не продаются... Та своё дело хорошо знает,и поплывут бабосы и к Гаге и к Таше, ( К сведению,Ташка не альтруист, за бабло подмогает.). а Лугаре учиться надо у более адекватных то в деле ВЕО людей!!! Тогда и собакевичи будут породные! А щас у неё только неплохие немчики под руководством шариков, тузиков, гигиков, ташкиков ВЫХОДИТ!
Отправлено: 21.02.16 14:28. Заголовок: крокодил Гена без со..
крокодил Гена без согласования "стерла" Ваш "фольклор".... У Вас своеобразный стиль и оборот речи... хорошо "читаются" симпатии и антипатии... прошу, не злоупотребляйте "фольклором"... здесь форумчане с разным лингвистическим образованием и воспитанием... Читать не айс...
Отправлено: 22.02.16 05:07. Заголовок: ЧИТАТЕЛЬ пишет: Вы ..
ЧИТАТЕЛЬ пишет:
цитата:
Вы вязали Волка.Это что ВЕО?
Никогда. Я - никогда не вязала Волка.
НН из НН пишет:
цитата:
Шарикова кричит что лугара спасла собаку,у Илоны ей жрать нечего было.
Возможно. У Илоны - все возможно. В прошлом году я забрала у нее 2 собак, которых отдавала ей под условия, причем на суку пришлось восстанавливать все документы. За кобеля тоже.
Лугаре учиться надо у более адекватных то в деле ВЕО людей!!! Тогда и собакевичи будут породные! А щас у неё только неплохие немчики под руководством шариков, тузиков, гигиков, ташкиков ВЫХОДИТ!
Вот это и обеспокоило... Огорчились мы зело. Тем более, что так называемом питомнике присутствуют наши крови.
Давайте расслабимся, порелаксируем. Вот предлагаю рассмотреть еще картинку с выставки. Фото - мое. Кто- не скажу. Смотрим, расслабляемся, размышляем...
Рассмотрели.....У нас в Москве тоже есть такие собаки, у которых практически не осталось чепрака. Чепрак теряем, зонар тоже стал осветленный. Такие собаки смотрятся блеклыми и не выразительными....... Насколько я помню тот же зонар с возрастом становился только ярче и темнее, а сейчас.......
читатель
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 23.02.16 14:14. Заголовок: Зонары пошли не наст..
Зонары пошли не настоящие.
Нюша
Сообщение: 767
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Рассмотрели.....У нас в Москве тоже есть такие собаки, у которых практически не осталось чепрака.
И рост по колено
Леда
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 23.02.16
Репутация:
0
Отправлено: 23.02.16 15:56. Заголовок: На форум хожу почит..
На форум хожу почитать про породу, про продвижки в породе, хочется позитива в общении. Вы, Корифеи, собрались тут и ни фига не можете понять, что вас читают не только люди профи в востарях, а еще и дилетанты, любители, и те кто хотел заниматься и надеялся на хорошего щенка. Что же вы за люди такие? Выставили чужих собак. обсуждаете их в , и вас не волнует, что в этого щенка человек душу вложил, что сидит и переживает, что не может понять, за что так ? Один продал заведомо зная. что плембрак, другой по полной программе опускает собаку, а заодно и хозяев. Неужели вам не стыдно? Раз вы так радеете за породу, подавайте друг на друга протесты в НКП, или еще куда. Сплотитесь вместе, работайте, координируйте свои решения. Неужели вам доставляет удовольствие, вот так на форме гадить хозяевам в душу? Мне до ваших разборок,как до голой задницы. Ну будьте же вы людьми. Мы то в чем виноваты?Почему мою собаку должны обсирать со всех сторон, КТО ЕЕ СОЗДАЛ? вы и создали. Уж если вы хотите обсудить недостатки той или иной собаки, собирайтесь в клубе, в личке, и пишите там, решайте... Не моя это светлая собака, но мне очень жаль тех владельцев, собак которых тут разбирали. Вы со своими болезненными амбициями, неужели в вашем королевстве все гладко?, еще раз напишу, мне ваши разборки до голой .... и уж если вы все занимаетесь разведением и поддержкой породы, будьте взаимовежливы к друг другу. Придите в единому знаменателю. НАБОЛЕЛО. Еще раз напишу, меня ваши линии и питомники не интересуют, я сочувствую только владельцам восточников, которым приходится про собак читать такие ужасы.. Н а если вам мое мнение не понравится, что ж, лейте грязь и дальше. до очередной монопородки. Может тогда уже вы будете кричать, что ваших собак засудили. и форум общения и персоналок превращается в изрядный карьер с мусором. Может все же уже угомонимся с взаимными оскорблениями?
Нюша
Сообщение: 768
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 23.02.16 16:46. Заголовок: Леда пишет: На фору..
Леда пишет:
цитата:
На форум хожу почитать про породу, про продвижки в породе, хочется позитива в общении.
Ну, от вас позитивом так и попёрло Леда пишет:
цитата:
Вы, Корифеи, собрались тут и ни фига не можете понять, что вас читают не только люди профи в востарях, а еще и дилетанты, любители, и те кто хотел заниматься и надеялся на хорошего щенка. Что же вы за люди такие?
А кто вам мешал вначале почитать о породе (не в личке, конечно), посмотреть фото ВЕО старых годов (кстати, на этом форуме архив большой), а не кидаться сломя голову покупать собака, а тут вы, госпожа "дилетант" сразу нашли "нужную" вам тему... А вот настоящего кинолога найти не могли? Хотя о чем я, вы сами и есть заводчица Леда пишет:
цитата:
Неужели вам не стыдно? Раз вы так радеете за породу, подавайте друг на друга протесты в НКП, или еще куда.
Уже насмешили... Вы хоть форум-то почитайте, прежде чем разборки тут устраивать Леда пишет:
цитата:
Неужели вам доставляет удовольствие, вот так на форме гадить хозяевам в душу? Мне до ваших разборок,как до голой задницы.
А вы кто? Х-ка чьей собаки? Хочется знать, кому мы тут в душу нагадили Где лично вы упоминались на этом форуме? И ежели вам все равно, так зачем вы сюда пришли? Леда пишет:
цитата:
Мы то в чем виноваты?Почему мою собаку должны обсирать со всех сторон, КТО ЕЕ СОЗДАЛ? вы и создали.
Да нет, вашу собаку создали вы сами. А мы здесь обсуждаем разведение, если читать не умеете, а по вопросу размножения к себе самой обратитесь. Леда пишет:
цитата:
Вы со своими болезненными амбициями, неужели в вашем королевстве все гладко?, еще раз напишу, мне ваши разборки до голой з...
Еще раз напишу: если вам все равно, то нечего сюда и лезть. Ну а насчет королевства - не все гладко, поменьше бы в этом королевстве (то есть в породе ВЕО) таких вот разводчиков. Леда пишет:
цитата:
НАБОЛЕЛО. Еще раз напишу, меня ваши линии и питомники не интересуют, я сочувствую только владельцам восточников, которым приходится про собак читать такие ужасы..
Идите мимо, не читайте, спите спокойно. А владельцам псевдо-восточников точно надо посочувствовать... Леда пишет:
цитата:
Может все же уже угомонимся с взаимными оскорблениями?
О, как интересно. Начните с себя, вас тут никто не оскорблял. Почитайте название темы, если это у вас вызывает ужас, то не заходите в нее
Отправлено: 23.02.16 20:11. Заголовок: лугара пишет: это т..
лугара пишет:
цитата:
это твоя собака? -не знала....
Ты много чего не знаешь. Это Твои Проблемы. Но ты же умеешь пользоваться электронным каталогом - НКП ВЕО. Выкладываешь ссылки. Так потрудись, проанализируй собачек - Черри Вульф, которая тебе каким-то чудом досталась, и Дикаря - правнука Йорка.
Елена,Что то я уже совсем перестаю тебя понимать.Ты имеешь собак потомков Дикаря,а в родословную ни разу не заглянула.Как то всё очень загадочно и странно.
Отправлено: 23.02.16 20:43. Заголовок: мое мнение пишет: П..
мое мнение пишет:
цитата:
Пусть их любят. И хорошо что любят. Но в разведение то зачем? Неприятно читать,но хуже видеть таких чемпионов в ринге.
+1000000
Конечно, пусть. Собак нужно любить. Очень трудно для простых владельцев иногда понимать, что их собака - НЕ племенное животное. НО увы, так бывает. И это нормально. Ненормально, когда таких животных считают породными и пытаются использовать на племя.
"Ветер жизни иногда свиреп. В целом жизнь, однако хороша. И не страшно, когда черный хлеб, Страшно, когда черная душа... ( Омар Хайям.)
Татьяна Ивановна, здесь все-таки тема про разведение, а не персоналка для поцелуйчиков и поздравков. Может вам и нравятся такие собаки, а мне лично - нет, да и тем кто пишется тоже не всем нравятся. Так что давайте без эпитетов и афоризмов, а по существу. Знаете, у меня книга "В мире мудрых мыслей", может ее всю сюда переписать?!
Татьяна Ивановна, здесь все-таки тема про разведение, а не персоналка для поцелуйчиков и поздравков
Ни поцелуйчиков, ни поздравлений что-то не заметила, хотя можно было, коль тема о разведении, и положительные опыты разведения показывать, а не только.........и поздравления раздавать за удачный подбор. Любую тему нельзя вести только в одном негативном русле, получается искажённое представление о разведении. Нюша пишет:
цитата:
Может вам и нравятся такие собаки, а мне лично - нет
Я уже говорила выше, что непородные собаки на выставке в Питере были не только от лугары, мне тоже не нравятся собаки на последних фотографиях, совсем не нравится последний кобель, хотя он от приличной пары, тоже неудачный подбор, "ребенок" оказался гораздо хуже своих родителей, правда по одной собаке нельзя судить о помёте в целом. Нюша пишет:
цитата:
Так что давайте без эпитетов и афоризмов, а по существу
Больше не буду, по существу написала чуть выше.
Нюша
Сообщение: 772
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 27.02.16 19:42. Заголовок: Нюша пишет: ак инте..
Нюша пишет:
цитата:
ак интересно. Начните с себя, вас тут никто не оскорблял. Почитайте название темы, если это у вас вызывает ужас, то не заходите в нее
+1000 Леда,любить собак никто не запрещает,полукровок,дворняг,ВЕО,и т.д, а вот плодить дворню и выдавать их за породное животное?С этим тут многие не согласны.Может кому то и хочется носить розовые очки,но если все породники будут шушукаться на ушко,такие Лугары будут потирать ручки,а простые владельцы таскаться по выставкам,тратить свои денюшки за любимых собачек,а потом читать дерьмо.Не лучше ли любить,то что у тебя есть,но зная,что ты купил то что хотел? Я уж не говорю,о будущем ВЕО.
Отправлено: 27.02.16 20:05. Заголовок: Ната пишет: Сейчас ..
Ната пишет:
цитата:
Сейчас у Елены полная каша в голове возникнет.
Нет,не возникнет.... Я не верю,что человек даже с минимальным набором мозгов,заметьте,я не произношу громкого слова - кинолог,не понимал бы элементарных вещей,как и то ,что этот человек делает,все эти фото(Марининых собак,как в общем и уже принадлежащих мне),это не иначе как отвлекающий маневр, перекинуть внимание,может поклюем других? Так что, я делаю вывод: Лугара притворяется.А иногда прикинуться дураком,самое простое,мол не ведаю,что творю. Дуракам как живется?легче и проще, и спрос с них маленький. А мы тут распинаемся ,к здравому смыслу и совести призываем.Бесполезно!
И.....(очень неудачная фотка,так щенков не фотографируют и взрослых собак тоже) Любая собака сфотканная в таком ракурсе будет смотреться кракозяброй и чёрти кем)
Отправлено: 28.02.16 20:51. Заголовок: Да изначально же ник..
Да изначально же никто не хотел никаких "личных" войн. Я ставлю фото собак даже без кличек - как иллюстрации, это же "рассуждательная" тема, пусть люди смотрят, оценивают, делают выводы - как на выставке! Тем более, я ставлю выставочные фото - то есть , это то, что видели очень многие за рингом.
Просто иногда очень обидно и больно, когда ты более 15 лет пытаешься заниматься возрождением отечественной породы, вкладываешь в это свое время, силы, деньги, а вот тут выходят в ринг собачки уровня помойки 90-х годов - и ... что? какие чувства мы должны испытывать, какие выводы делать? Что мы все эти годы, простите, "фигней"! страдали, а надо таких "исходников" плодить?
крокодил Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.02.16 13:16. Заголовок: мечта пишет: Ой ш..
мечта пишет: [quote]` Ой шо это.... Если это ВЕО, то я бамбук, простой бамбук!!!
И.....(очень неудачная фотка,так щенков не фотографируют и взрослых собак тоже) Любая собака сфотканная в таком ракурсе будет смотреться кракозяброй и чёрти кем)
Не согласен, крсава -ВЕО, как ни фотай, они в любом ракурсе ХОРОШИ!!!
Откуда такое разведение идет, можно ль нам поведать?!
Послушайте лучше о разводилово. На голубом новые новости о матерых разводчиках. Продолжение о Тристане Ворониных и Любославы с МО Калачевой. Сука Калачевой не пустует? Плембрак не в зачет? Бабосики! Кризис ! С голубого пишет Ирина Викторовна;
цитата:
Щенков от Исхакова Руслана,забрала отьедаться я. У Калачевой нет места,у Ворониной только жажда наживы. Забирала я их с мужем у Ворониной с дачи. Через 4 дня после передачи Исхаковым.Призезли домой ( у нас еще своих двое) и через неделю 27 января мы уже делали операцию кобелю,что бы нельзя было определить крипторхизм. У Еремина руки золотые,все было сделано. У девочки перелома позвоночника нет,но дисплазия С. Надо давать хондропротектры,не прыгать и т.д.Мы их взяли она-25кг, он 23 кг. Через неделю мы поехали взвешиваться и швы снимать. Она-31кг, он- 36 кг. Плюс витамины,наблюдюдение у вета,еда,внимание и занятия с кинологом((ОКД) и кусачкой с Д. Беляевым. Тоесть хорошо устроились: денег на питание хотя-бы ни копейки, на ветов тоже, на занятия ладно! И они еще предлагали людям, которые хотели бы их взять: подбор кобеля для вязок или суки,с пометов 2 щенка и договор совладения.!!!! Я расти,лечи,привыкай,а они только деньги считают! На данный момент Любослава с Мещерского озера беременна. Скоро будут щенки,будьте осторожны! А по правде, Калачева должна мне денег и не собирается отдавать. Но больше мне должна Воронина и тоже не собирается отдавать. Поэтомы Рустему Исхакову они деньги не вернули. Хотите верьте,верьте хотите нет! Меня просто допекли!
доброжелатель
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.02.16 13:32. Заголовок: о разводилово на гол..
Не согласен, крсава -ВЕО, как ни фотай, они в любом ракурсе ХОРОШИ!!!
Как фотограф,отвечаю за свои слова.Можно так отснять,что собственную собаку не узнаете
крокодил Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 29.02.16 19:58. Заголовок: Ната пишет: Как фот..
Ната пишет:
цитата:
Как фотограф,отвечаю за свои слова.Можно так отснять,что собственную собаку не узнаете
Всё можно, аки захотеть... Но я ещё раз спрашиваю: Откудать такое разведение ползет?! Дворню как фотай, дворней и останется!!! Нашел аналогичную фотку, так же снят, но там видна порода, жаль выставить не смог. Коли научите, буду рад показать!
<a href="http://shot.qip.ru/00PLcv-1tOAcrXMZ/" target="_blank" title="QIP Shot"><img src="http://f1.s.qip.ru/~tOAcrXMZ.jpg" width="214" height="220"/></a> Благодарствую за науку, Ната! А это как и обещалс,ловите фото сверху, авось разницу того, что сделано выше, можно увидеть.
Ёёёёёёёёёёёёё....лочки зелёные! Едрён батон! Забодай меня пчела! Для тех,кто не прошел face-control у гаги и не может прочитать ее "мудрость",прочтите здесь. Скажите люди,она чего,сбрендила или косит под дурочку? Танька Ас_с ее купила? Монина и Лебедева могут щелкнуть теперь гагу по носу за обьяву Марго сукой с пороками экстерьра в Обращении. По сравнению со Зверем МО,ВЕО РОСС Калина,звезда Ставлю "разговор" гаги с Gosha при участии Таньки Ас_с. И лучшее фото Зверя с Мещерского Озера поразившее видавшего виды Gosha .Фото в свободном доступе выставил zverik. http://uploads.ru/fvQnR.jpg
цитата:
Gosha написал(а): [quote]Ой! Это что такое? Вернее, кто????
цитата:
Не то слово как! Не ем, не сплю, не пью (впрочем, это лишнее). Нет, ну конечно же не каждый может разглядеть "океан в большой и з...ой луже
цитата:
Это ж какая сука способна выполнить такую огромную "работу над ошибками" природы?!
цитата:
Вам, в принципе, до породного разведения далеко. Голова весьма примитивна, ну да ладно. Нравится, любуйтесь. Что ещё нормальное есть у этого кобла? Может быть корпус? Или, стесняюсь спросить, конечности? Собака ПОРОЧНА во всех статях вместе и в каждой в отдельности. Детей, говорите, даёт лучше себя, ну так это потому, что хуже папаньки трудно получить. Таких собак нельзя не только использовать, но даже рассматривать возможность использования-это, мягко говоря безграмотно. IMHO.
Герасимова
цитата:
Не согласна. Голова как раз в линиях правильная и породная. Так как популяции ВЕО по большому счету, замкнулись на одном-двух ...даже не производителях, а кобелях, считаю Зверя ценным, как для "освежения" крови, так и для правки НС и добавления костяка. Вы же знаете, мы в ногу в ротой шагаем только тогда, когда рота попадает в такт... :jumping: :flag:
У меня сейчас бегают внуки Зверя. Крепенькие, по возрасту - прекрасная НС, ну...недостатки и сейчас видны, но достоинства перевешивают. Работаем. Пытаемся. Ищем...Опять же старые учебные пособия применяем, вернее рекомендации из них...
Сегодня, если каждого кобеля разбирать по косточкам - породу нужно прикрывать.
Отправлено: 01.03.16 23:28. Заголовок: баунти интересно то ..
баунти интересно то как баунти пишет:
цитата:
Скажите люди,она чего,сбрендила или косит под дурочку? Танька Ас_с ее купила?
Ларчик просто открывается. Гага написала
цитата:
У меня сейчас бегают внуки Зверя.
Обоср-сь гага по полные некуда. Теперь подводит под свою ..у..ню ,теорию.
крокодил Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 02.03.16 00:34. Заголовок: баунти пишет: Так к..
баунти пишет:
цитата:
Так как популяции ВЕО по большому счету, замкнулись на одном-двух ...даже не производителях, а кобелях, считаю Зверя ценным, как для "освежения" крови, так и для правки НС и добавления костяка.
...................................... Это шо Зверь ценный с Н.С, да его трусло весь Нижегородский бомон знает... Фига жрет хорошо, но только своего и на своей територии :-) Гага, отктрой глазюки то...али Ташка тебе поведать забыла, как зверьё это на выставке обо.....сь... а то, что это зверьё ни где не видать и не слыхать это как? Про его детёнышей пока не знаю, но обязуюсь ухи навострить и языком почесать с нужными корефанами...:-)
Отправлено: 02.03.16 01:30. Заголовок: мое мнение пишет: Т..
мое мнение пишет:
цитата:
Теперь подводит под свою ..у..ню ,теорию.
Но, погодите.... Человек ведь столько лет работает ! Столько лет с породой - да сколько я на свете живу! Ну, ладно племенного кобеля не получила - это трудно, не всем удается. Это трудная цель. Ладно. Но у меня возникает ощущение, что она хочет ЗАНОВО вывести породу, используя как "исходников" всевозможных убогих полукровок и непонятных собак....
В качестве "исходника" можно было бы взять вот такого плана собачку....
Таких"планов" у гаги в деревне полно. Весь "изюм" в Танькиных Ас_с купюрах. На молоко подаст и продать продаст "бесценных" детям из НН кюка. Ыыы. Бабло равно не поровну. Гага за "серебряную марку" три шкуры дерет. Ляд ба с ними, если б не впаривали дворь за вео. Люди покупают вео. Щеночки сюсипуси. Вырастают звери. Народ фигеет. Они фильмы пес Алый смотрели, ко мне Мухтар. Там другие вео были. Они таких собак хотели, а им впарили хероев из фильма пес Барбос и необыкновенный кросс. Здесь про жалость писали. Гагу пожалеть? Таньку Ас_с пожалеть? А породу не жалко? Считаю, про Гагины и Танькины Ас_с вредиловки нужно писать на всех форумах.Страна должна знать своих хероев.
баунтикрокодил Гена ,может всё таки притормзнёте. Ирина Александровна, Галина Васильевна обратите пожалуйста внимания на эти посты. По существу ни слова,одна сплошная пошлятина.
Но у меня возникает ощущение, что она хочет ЗАНОВО вывести породу, используя как "исходников" всевозможных убогих полукровок и непонятных собак....
НОВУЮ выводит. Вывели же в свое время собаку Сталина - РЧТ. Сейчас пришел час собаки Герасимовой- ГерАсм . Авторская порода. Эксклюзив. Значит дорого. Для избранных, кто оценить сможет сей творческий порыв . Поэтому и Зверь в родоначальниках.
А вы ей банального рабочего НО советуете. Это не интересно, нет интриги. Такой расклад каждый наваять может. НО РР хоть попой кушай, а Зверь он неповторим в своем дизайне как исходник. Внучек обязательно надо с дедом перекрыть. Закрепить так сказать достигнутое. И вперед - к Звездам!
Какая прелесть!!!! Так и хочется спросить-Вы все в одно времечко просыпаетесь? баунтимурашкиноваш другмне интересно тефф Если хотите получить от меня какие либо ответы,для начала хоть бы представились бы,с бомжами не общаюсь....мне интересно пишет:
цитата:
Будем ждать Ваших комментариев по существу.
только после озвучки вашего имечка.Отвечу тогда по существу на поставленные мне вопросы.
феникс
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.03.16 12:39. Заголовок: Наверное Асмус у них..
Наверное Асмус у них мужей увела, вот и злобствуют
Для админов проблема. Выживет демократия? Здесь Нату не принято обижать.
Демократия выживет, т.к. здесь никого не принято обижать, даже не зарегистрированных ников, если они пишут свои посты корректно и по существу. Соответственно у меня большая просьба ко всем форумчанам писать по существу и без "крепких" словечек и выражений, и без перехода на личности.
Обсуждать поступки Герасимовой и Асмус у меня нет желания, т.к. свое отношение к данной вязки я уже писала выше, а что обо мне пишут на их форуме, мне фиолетово...... Щенки уже родились...... Все щеночки (даже дворняжечки) все очаровательны, желаю этим щенкам попасть к любящим владельцам. Но для породы ВЕО эти щенки "мина замедленного действия". ИМХО.
Ната пишет:
цитата:
Так и хочется спросить-Вы все в одно времечко просыпаетесь
Наташ, кто в какое время встает, это личное дело каждого, но по эйпи.адресам, они почти все из разных регионов...... Это у ГГА фобия и паранойя, которая считает, что якобы под разными никами строчит посты Галина Васильевна. Большая честь для ГГА......
Но для породы ВЕО эти щенки "мина замедленного действия". ИМХО.
Ирина Александровна,если бы речь шла конструктивно ,без оскорблений и перехода на личности,то можно было бы и обсудить. В данном варианте не вижу смысла,что либо обсуждать.Так как,не очень хочется опускаться до уровня этих ников, Дроздова пишет:
цитата:
Наташ, кто в какое время встает, это личное дело каждого,
Не возбраняется.У каждого свой режим,но и очень,очень много но. А я прекрасно владею техникой..... Дроздова пишет:
цитата:
они почти все из разных регионов..
Прокси никто не отменял,с одного компа. Дроздова пишет:
цитата:
которая считает, что якобы под разными никами строчит посты Галина Васильевна.
Я не в курсе,кто как считает,и вопрос не в этом уже,а оскорбительные ,унизительные посты в адрес участников не только этого форума,но и других, просто переходят все рамки дозволенного.
Но у меня возникает ощущение, что она хочет ЗАНОВО вывести породу, используя как "исходников" всевозможных убогих полукровок и непонятных собак....
Ната пишет:
цитата:
Ирина Александровна,если бы речь шла конструктивно ,без оскорблений и перехода на личности,то можно было бы и обсудить.
Наташа, давай конструктивно не никам, а мне ответь пожалуйста, как разведенец и как владелец ВЕО, подписавший наше обращение. Твое отношение к данной вязке. Вот Марина высказалась и я с ней полностью согласна. И другие высказали и не только незарегистрированные ники. Это полезно для породы ВЕО? И это правильный шаг для восстановления, возрождения породы? Возможно этой темы бы не было, если б такую вязку сделал бы новичок в породе. А не тот человек, который давно занимается разведением ВЕО и составлял обращение, наполненное болью за судьбу ПОРОДЫ ВЕО, выставляя фото экспонента, как пример не для подражания........
Ната пишет:
цитата:
но. А я прекрасно владею техникой
А я с техникой на ВЫ. И расследования проводить не буду, т.к. мне не интересно, нет времени и желания. Это у ГГА на форуме 37 год, а я расстреливать никого не собираюсь..... Твой скрин удален, т.к. он растянул всю страницу, и понятен, и интересен только тебе. Ната пишет:
цитата:
унизительные посты в адрес участников не только этого форума, но и других, просто переходят все рамки дозволенного.
За рамками дозволенного на своем форуме я понаблюдаю, на другие форумы я не хожу..... Что позволяют на других форумах, здесь читаю цитатами.
Ирина Александровна,о какой конструктивности диалога может идти речь после вот таких постов,который в приват не отправлен.баунти пишет:
цитата:
Чего на форуме гаги про пошлятину о Дроздовой и Абакумовой не вспоминаешь? Танька Асс и гага само благородство когда вспоминает Дроздову и Марину? Ни слова о их хамстве. Значит с ними согласна! Там щебечешь пока тебя не тронут. Здесь райские кущи по сравнению с гальюном гаги.Прибежишь сюда, когда гага с шариковой и танькой пошлют в баню. Пошлют! Тогда здесь будешь отмываться от их пошлой любви. Они потом по головке погладят, типа твои собачки в типе. За это ты все простишь. А сейчас, облизывай им там места общего пользования. Написано , тронь человека и из него польется то, чем он наполнен. Даже не сомневаюсь какое дерьмо польется из наты после этого поста. Форум бы не задохнулся. Попробую дать ей гагиного лекарства-Наташ,твои собачки в типе.
По этому красочному посту: 1.Щебечат птички.Я общаюсь на всех форумах,и высказываю свою точку зрения.И меня абсолютно не интересует,кто с кем дружит,кто с кем в ругани и враждебных отношениях.Постоять я за себя всегда умею,без помощи подруг,и не привлекая к этому других,абы не подставлять никого. 2.По поводу "гальюна"перечитав не только сегодняшние посты ,но и ранее здесь изложенные отдельными замечательными никами-то это уже даже не просто "гальюн",-Кащенко отдыхает. 3.Далее по поводу "прибежишь сюда": Я ни куда отсюда не убегала,ну и у меня достаточно форумов на которых я общаюсь,и к тому же есть личный форум и сайт. Далее,отмываться ни от чьей любви ни на одном из форумах не собираюсь,т.к с успехом могу сходить в баню,сауну.К тому же у меня достаточно друзей не собачников.
И расследования проводить не буду, т.к. мне не интересно, нет времени и желания. Это у ГГА на форуме 37 год, а я расстреливать никого не собираюсь.
А и не нужно этого делать.Достаточно обратить как админу на оскорбительные,унизительные посты участников форума. Кстати я ни одного хамского поста в этой теме не изложила,чтоб какая та утренняя звезда (...........) посмела себе позволить начирикать такие сумашедшие записки. Дроздова пишет:
цитата:
как разведенец и как владелец ВЕО, подписавший наше обращение. Твое отношение к данной вязке
Ирина Санна,отвечу только тогда,когда вся эта пошлая писанина исчезнет с этой темы. Общаться с неизвестными бомжами (никами)-не хочу.
Галина Санна,отвечу только тогда,когда вся эта пошлая писанина исчезнет с этой темы. Общаться с неизвестными бомжами (никами)-не хочу.
Наташ, я Ирин Санна..... Я тебя не прошу общаться с никами, я всего лишь просила тебя ответить на мои поставленные вопросы. Заметь не о твоей личной жизни, а о породе ВЕО и твое отношение к таким вязкам.....
Кстати, с чего ты взяла, что под никами бомжи? И пост баунти, который ты выделила цитатой, мной был ранее (в 14.50мин.) отправлен в приват..... А по правилам форума незарегистрированные-анонимные ники допускаются для общения.....а их посты и посты др. форумчан отправляются в приват если они оскорбительны или некорректные.
Верунчик
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 03.03.16 20:17. Заголовок: Ната пишет: из поста..
Ната пишет: из поста баунти
цитата:
Чего на форуме гаги про пошлятину о Дроздовой и Абакумовой не вспоминаешь?
Дроздова на форум Герасимовой не ходит ,здесь читает цитаты оттуда . Считаю нельзя оставить без ответа пост Лены админа Герасимовского. Может Дроздова ответит ей здесь ? админ Герасимовой пишет
цитата:
Наталья написал(а): [quote]Ну давай поговорим о моём помете и что сочетнулось а что нет
цитата:
Давай.. у меня есть к тебе один вопрос по использованию московского кобеля, готова обсудить? или отпустим эту щекотливую тему :glasses: . Наташа, и ещё один вопрос, ты поддерживаешь хорошие дружеские отношения с судьёй РКФ И.А.Дроздовой, насколько я помню породник Дроздова на пике своей судейской деятельности, активно использовала личного кобеля венсвела и рекламировала его всеми доступными средствами, породность этого животного на тот момент её не смущала. Я очень уважаю мнение судей РКФ вообще и И.А Дроздовой в частности, исключительно руководствуясь глубоким уважением я пошла по такому-же пути, так сказать подхватила упавшее знамя... у флаго-знаменосца И.А.Дроздовой, за что ей очень благодарна. Именно она, человек активно и профессионально использующий немецкую овчарку венсвела на суках ВЕО, и потом подмахнувший петицию не глядя-убедил меня в правильности моих решений. Ты не представляешь, как мне тяжело на душе, видеть-что мой идеал и знаменосец изменил своим многолетним убеждениям, как -же так-задаю я себе вопрос, много лет она, мой кумир с наслажденьем плодила славных масявочек полукровочек, радовалась с заводчиками своими результатами селекционной работы, целовала на всех форумах в их рыженькие мордочки и такой финал. Наташа-ответь, я очень переживаю, многоуважаемая И.А.Дроздова здорова? Может надо чем помочь, таблетки достать или денег собрать на лечение? Так хочется вернуть человека в наше общество полноценным членом полукровщиков, да что там мы-полукровщики, ей и немчатники помогут с огромной радостью, человек то известный, судья РКФ.
Так чего ж не ответить, хотя вопросы и были заданы не мне. Но ведь, как человек-то переживает.....аж свою помощь предлагает.....
админ - Лена пишет:
цитата:
я очень переживаю, многоуважаемая И.А.Дроздова здорова? Может надо чем помочь, таблетки достать или денег собрать на лечение? Так хочется вернуть человека в наше общество полноценным членом полукровщиков,
Ой,ой. ой..... Леночка большое вам спасибо за заботу....... Я жива, здорова и вам тоже всем желаю..... И в помощи никакой не нуждаюсь, а вот ваша подруга, думаю, очень нуждается в любой помощи, протяните ей "руки", а если получится верните её полноценным членом в общество любителей ВЕО. Если нет, то может ей тогда писать фантастику? Глядишь и денег заработает........ И в этом случае вреда породе не нанесет......
А про ВЕНСВЕЛА даже и писать не буду, все уже написано, но это не главное. Главное жизнь доказала.... Потомки Венсвела породные ВЕО, в основной массе правильного экстерьера, с отличной нервухой и с отличным здоровьем долгожителей, а инбридинги на Венсвела, только накапливают и закрепляют эти положительные качества. И сегодня на каждой выставки в России в головках рингов ВЕО и на соревнованиях, состязаниях блистают потоки ВЕНСВЕЛА САН-ДИМАЛЬ. Так, что Леночка, знамени я своего не роняла и вернуться к вам полукровщикам мне не получится...... Теперь подождем, каких потомком вы получите от своего Дикаря, а особенно при инбридинге на него. Ваше пожелание мне здоровья пригодится, хочу увидеть потомков Дикаря, если они останутся в породе ВЕО.....
подождем, каких потомком вы получите от своего Дикаря, а особенно при инбридинге на него
Убереги Аллах....
Некоторых потомков мы уже видели.... До сих пор отходим от шока. В ближайших аптеках валерьянка закончилась... Ну не понимают люди разницу между Венсвелом С.Д, - инбредным на чистые крови ВЕО и давшим плеяду породных потомков, и кобелем, инбредным на убогие немецкие отбраковки, с порочными ушами, суставами и психикой. _____
Кст., Герасимова ведь пыталась улучшить свое поголовье и кобелями разведения Мамедовой ЦВЕО.
Ната
Наташа, нельзя сидеть на 2 стульях - можно упасть. Выбор - нелегкое дело.
Наташа, нельзя сидеть на 2 стульях - можно упасть. Выбор - нелегкое дело.
Марина,не нужно мне советовать,что мне делать.Я никогда не суюсь ни в чьи личные отношения.При чём тут стулья?.Если ты не дружишь с Петей-не значит,что и я не имею права с ним говорить и читать и писать у него на форуме.Или по твоему,я сразу попадаю в разряд врагов.Прямо Сталинские репрессии какие то........Меня порода больше интересует...............И своё фи -необязательно выкрикивать на форумах,когда мне нужно я по телефону отбрею...и без всяких любопытных.... Детский сад ей богу.А вроде взрослые люди.Интересно а Путин В.В по твоему на скольких стульях сидит?????? Марин,ты чего мне предлагаешь,разругаться с теми с кем ты находишься в недоброжелательных отношениях или наоборот?,и только потому,что причина во всём именно разведение. Сидеть только на одном форуме,и ни какие сайты больше не посещать!? если Вася ругается с Петей,а я общаюсь с Васей,значит Петю мне нужно "убить".Понимаешь есть дело,которое я люблю,но в нём присутствует разный контингент,и я выбираю того для общения,кто мне интересен.И в в основном я общаюсь с этим человеком лишь только по телефону.А на форумах, независимо кто за человек -высказываю свою точку зрения.Захочу-напишу.Не захочу-не напишу.Поэтому про 2,3,стула мне объяснять не нужно. Господи,ревнивые все какие....туда не ходи,сюда не ходи,с тем не говори,тут молчи-а иначе ты вражина....
Кст., Герасимова ведь пыталась улучшить свое поголовье и кобелями разведения Мамедовой ЦВЕО.
И чего? Все пытались и пытаются.И не только Герасимова,а вся страна. Вроде и ты на это решилась. Дроздова пишет:
цитата:
Твое отношение к данной вязке.
Хороший вопрос.Отвечу-ни какое.За ним стоящих собак я вообще не знаю и клички слышу впервые (открыла его родуху в каталоге),я вообще зонарный окрас не люблю,а то,что увидела на фото -мне не понравилось. Я бы с ним не повязала,слишком много недостатков.Не знаю,что хотела получить Г.А. -не интересовалась.Информацию прочитала лишь на форумах. Дроздова пишет:
цитата:
другие высказали и не только незарегистрированные ники.
Ну это было не высказывание,а набор непонятных не вразумительных му-му и тю-тю...,+мурзики,шарики и т.д...,и оскорбления. Хотели бы высказаться,то высказались бы не скрываясь под непонятными никами. Дроздова пишет:
цитата:
. Это полезно для породы ВЕО? И это правильный шаг для восстановления, возрождения породы?
Я вот так не считаю.При любом раскладе возвращаться в прошлое нельзя ни под каким соусом. Я вот очень хотела сейчас сделать инбред на свою Цезку,но на данном этапе не могу.Тамерлан покоя не даёт.....(ни кого не хочу обидеть) Дроздова пишет:
цитата:
я всего лишь просила тебя ответить на мои поставленные вопросы.
постаралась,как могла. Дроздова пишет:
цитата:
Кстати, с чего ты взяла, что под никами бомжи?
Ну,а как их ещё назвать? Мое мнение,моё самомнение,крокодил Гена,Фауст патрон,Баунти и тд....кликухи одним словом.С кем общаться то -с привидениями? Так не хочется. Спасибо,что посты их гнусные в приват отправили. Теперь,хоть можно нормально и порассуждать. ,хотя почему то уже сомневаюсь.Утром проснусь,а тут опять - здрасьте я ваша тётя!
Ну давай поговорим о моём помете и что сочетнулось
Доля влияния наследственности ,коэф.родства.на этот помёт: Вася 12,5% Алмаз 25% Ингус 12.5% Верджиния 12.5% Надеюсь теперь понятно кто сыграл в большей степени на этот помёт.
Наташа-ответь, я очень переживаю, многоуважаемая И.А.Дроздова здорова?
Сегодня общалась с ней.Абсолютно здоровый человек и вменяемый.Чтоб ни у кого не было в дальнейшем никаких вопросов о чём говорили,отвечаю сразу-о породе,о погоде,и о своих внуках. (чуть не пропустила этот вопрос)
Господи,ревнивые все какие....туда не ходи,сюда не ходи,с тем не говори,тут молчи-а иначе ты вражина....
Ната, как я Вас понимаю, меня ведь тоже приписывали и приписывают к каким-то командам:"свой - чужой". Хорошее общение с "чужим" , значит враг, двуличный и т.д. Ната пишет:
цитата:
При любом раскладе возвращаться в прошлое нельзя ни под каким соусом.
Я согласна. но........мы всё время пытаемся уйти в 70-е года, хотя мир и всё остальное меняется.
я очень переживаю, многоуважаемая И.А.Дроздова здорова?
Дроздова пишет:
цитата:
Ой,ой. ой..... Леночка большое вам спасибо за заботу
ИринСанна , и я было всплакнула .... .... вот ведь как человек раскрывается.... не ожидала... а вот стала читать дальше и... чегоЙтА туплю .... Лена пишет:
цитата:
Дроздова на пике своей судейской деятельности, активно использовала личного кобеля венсвела и рекламировала его всеми доступными средствами, породность этого животного на тот момент её не смущала.
Ну.... как это Вы делали?.... Почти у всех судей РКФ есть(были) любимцы разной породы .... ОнЕ тож доступными пользуются или недоступными? Лена пишет:
цитата:
Я очень уважаю мнение судей РКФ вообще и И.А Дроздовой в частности,
Ой....опять .... судья РКФ ,произнесено с придыханием.... Да ИринСанна ,еслиб Вы только мне сказали ,когда я забирала брУнета,что ВЫ судья РКФ и Белавенец, мамка нашей мамки тоже судья РКФ,я бы к брУнету только на "ваша светлость" обращалась И чО Вы "нашу светлость" ни разу не позвали под Ваше судейство?.... Не...оценки то у нас под уважаемыми экспертами Швец,Филатовой,Бровкиной и др.,замечательные..... а теперь ужО в десять лет я его не потащу ни за какие "коврижки"... вот ведь.... "блатом" не воспользовалась .... Лена пишет:
цитата:
много лет она, мой кумир с наслажденьем плодила славных масявочек полукровочек, радовалась с заводчиками своими результатами селекционной работы, целовала на всех форумах в их рыженькие мордочки и такой финал.
ИринСанна,мои поздравления с великолепным финалом! Теперь Вы не хотите заниматься разведением и это Ваше право. Теперь Вы можете радоваться и гордиться потомками Венсвела Сан-Дималь! Вы свое значимое слово для восстановление породы ВЕО, сказали! Это удалось не всем.... как показывает ситуация,подтверждаемая "картинками с выставок" сегодня, начинавшие с лучших кровей ушли к исходникам.... подложив,как Вы сказали, в породу ВЕО "мину замедленного действия"...Возвращаться плохая примета..... Это печально. Лена пишет:
цитата:
человек то известный, судья РКФ.
Ну...вот...опять про судью РКФ ,с придыханием Ваша Светлость,Ирина Александровна,здоровья Вам на долгие годы.... здоровья много не бывает.... остальное у Вас ВСЕ есть!!!!... Вы востребованы и уважаемы как заводчик, породник, СУДЬЯ РКФ .... ВЫ счастливая жена,мать,бабушка,друг..... Будьте счастливы ВСЕГДА! Ну и... желаю ,чтоб все....были счастливы и рады счастью Вашему!...
как я Вас понимаю, меня ведь тоже приписывали и приписывают к каким-то командам:"свой - чужой". Хорошее общение с "чужим" , значит враг, двуличный и т.д
Безусловно, что каждый человек имеет право выбора на общение с кем ему хочется, но есть принципиальные вопросы и профессиональная честь, с которой нельзя поступаться ни в какой ситуации, а нам экспертам тем более, т.к. цена вопроса будущее породы ВЕО.
brotan020 пишет:
цитата:
мы всё время пытаемся уйти в 70-е года,.
Татьяна Ивановна, мы пытаемся не уйти в 70г.г., а восстанавливаем тип ВЕО, что утратили в 80 и 90г.г. (приливая к ней крови НО), а расцвет породы ВЕО пришелся как раз на 70г.г., поэтому и стараемся сохранить и накопить крови ВЕО, а так же методом отбора и подбора улучшить экстерьер, нервную систему, раб.качества и т.п. brotan020 пишет:
цитата:
хотя мир и всё остальное меняется.
Безусловно мир меняется..... СССР распался, теперь во многих бывших союзных республиках стоят войска НАТО, Украина за два года так изменилась , что стало страшно иметь рядом соседей с такой идеологией Поэтому для меня это принципиальные вопросы, как меняться мир, а так же наша порода ВЕО?
Теперь Вы можете радоваться и гордиться потомками Венсвела Сан-Дималь
Не все с Вами согласны. Другим разведенцам (у которых ни чего не получается) его потомки покоя не дают, хотя и готовы были с ними породница, но УВЫ не склалось по разным причинам......
Поэтому для меня это принципиальные вопросы, как меняться мир, а так же наша порода ВЕО?
Если бы мир менялся в сторону содружества новейших технологий, развития науки, медицины и т.п. это одно, но как сейчас изменился мир, где "взрываются целые государства" и мир практически стоит на гране войны, это другое..... Так и в породе ВЕО, кто во что горазд...... одни меняют стандарт под своих грубых, сырых, рыхлых собак, у который и нервуха не может соответствует стандарту ВЕО, т.к. при таком типе конституции меняется и тип ВНД, который не характерен для ВЕО, при этом убеждая всех, в том числе и экспертов РКФ, что это современный тип ВЕО. А другие вдруг начинают использовать сомнительных кобелей с больными кровями, подводя под это фантастическую базу - " возвращение к исходникам". Это не изменения, а подмена понятий..... И такие изменения в мире и в породе ВЕО меня лично не радуют......
Дроздова пишет: Другим разведенцам (у которых ни чего не получается) его потомки покоя не дают. хххххххххххххххххххххх эти шариковы с гагами и таньками асс Перевертыши.
мы всё время пытаемся уйти в 70-е года, хотя мир и всё остальное меняется.
Татьяна Ивановна! Конечно все меняется... Но мне лично было очень приятно, когда на выставке в феврале сего года Шамиль Абракимов на нашу суку ВВ Калина Красная сказал, что "у меня в 70-х вот такая точно была собака".
Безусловно, что каждый человек имеет право выбора на общение с кем ему хочется, но есть принципиальные вопросы и профессиональная честь, с которой нельзя поступаться ни в какой ситуации, а нам экспертам тем более, т.к. цена вопроса будущее породы ВЕО.
Ирина Санна, я думаю, что здесь мы немного недопоняли друг друга (интернет ведь). Я и, думаю, Ната, немного другой смысл вкладывали в свои слова. Можно иметь хорошие отношения и со "своими" и с "чужими", но не предавать породу, делая своё дело. Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением. Я могу быть несогласной с её (его) разведением, что имеет место быть в реальном время, могу спорить, но это не означает, что я сижу на двух стульях и становлюсь "чужой" среди "своих" или двуличной -и нашим, и вашим - как часто думают, значит должна порвать все отношения с этим человеком. Для того, чтобы не общаться с тем или иным человеком, нужны другие мотивации - жизненные. Мне тоже не нравятся сырые, грубые ВЕО, но это не изменит моего отношения к любому человеку, с которым я хорош общаюсь. Не знаю, донесла ли я свои мысли.
Для разведенца это наивысшая похвала. Виталий, у Вас много красивых собак, сохранивших желательный тип. Фото собаки в студию. Мы обсуждаем не только плохое разведение, но и правильное.
Ирина Санна, я думаю, что здесь мы немного недопоняли друг друга (интернет ведь). Я и, думаю, Ната, немного другой смысл вкладывали в свои слова. Можно иметь хорошие отношения и со "своими" и с "чужими", но не предавать породу, делая своё дело. Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением. Я могу быть несогласной с её (его) разведением, что имеет место быть в реальном время, могу спорить, но это не означает, что я сижу на двух стульях и становлюсь "чужой" среди "своих" или двуличной -и нашим, и вашим - как часто думают, значит должна порвать все отношения с этим человеком. Для того, чтобы не общаться с тем или иным человеком, нужны другие мотивации - жизненные. Мне тоже не нравятся сырые, грубые ВЕО, но это не изменит моего отношения к любому человеку, с которым я хорош общаюсь. Не знаю, донесла ли я свои мысли.
Татьяна Ивановны Вы абсолютно верно поняли и всё верно изложили.
Нюша
Сообщение: 780
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
но........мы всё время пытаемся уйти в 70-е года, хотя мир и всё остальное меняется.
Дроздова пишет:
цитата:
Если бы мир менялся в сторону содружества новейших технологий, развития науки, медицины и т.п. это одно, но как сейчас изменился мир, где "взрываются целые государства" и мир практически стоит на гране войны, это другое..... Так и в породе ВЕО, кто во что горазд...... одни меняют стандарт под своих грубых, сырых, рыхлых собак, у который и нервуха не может соответствует стандарту ВЕО, т.к. при таком типе конституции меняется и тип ВНД, который не характерен для ВЕО, при этом убеждая всех, в том числе и экспертов РКФ, что это современный тип ВЕО. А другие вдруг начинают использовать сомнительных кобелей с больными кровями, подводя под это фантастическую базу - " возвращение к исходникам". Это не изменения, а подмена понятий..... И такие изменения в мире и в породе ВЕО меня лично не радуют......
Ирина, лучше и не скажешь brotan020 пишет:
цитата:
Ната, как я Вас понимаю, меня ведь тоже приписывали и приписывают к каким-то командам:"свой - чужой". Хорошее общение с "чужим" , значит враг, двуличный и т.д.
Не надо прибедняться. Есть у вас определенная слабость к некоторым особям, наблюдаю за вами не первую выставку, я не привыкла изворачиваться и хитрить. Пишите вы неплохо, во многом со многим с вами соглашаюсь, но только в написанном. вот не люблю Макаревича и никогда не любила, как певца и композитора, а вот с этими словами из его песни согласна
цитата:
Не стоит прогибаться под изменчивый мир, Пусть лучше он прогнется под нас, Однажды он прогнется под нас.
brotan020 пишет:
цитата:
Можно иметь хорошие отношения и со "своими" и с "чужими", но не предавать породу, делая своё дело. Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением.
Вы, Татьяна Ивановна,темы попутали. Эта тема про разведение.
Отправлено: 04.03.16 22:28. Заголовок: Нюша пишет: Не над..
Нюша пишет:
цитата:
Не надо прибедняться. Есть у вас определенная слабость к некоторым особям
Прибедняться в чём? Давайте начнём сначала. При чём здесь отношения людей (свой - чужой) и слабость к некоторым особям. А слабость, она присуща всем людям, и Вам, я думаю, тоже. Нюша пишет:
цитата:
Вы, Татьяна Ивановна,темы попутали. Эта тема про разведение.
Тема не о том, а Вы её поддерживаете и развиваете. Нюша пишет:
цитата:
я не привыкла изворачиваться и хитрить
Ой. ли!? Нюша, я привыкла, что Вы всегда бурно реагируете на мои посты, что, по Вашему мнению, дело у меня не сходится с написанным, об этом Вы мне часто напоминаете, видимо какой-то червячок, о котором я не в курсе, Вас гложет, но почему же Вы при личных контактах, а они были, ни разу не поговорили, не поспорили со мной, ни разу, по-товарищески, не сказали, в чём я не права. Очень хороший пример Ваша монопородка, на которой я судила. В лицо же ничего не высказали, когда мы мирно пили чай, а потом, за спиной........по косточкам разобрали.
Но, в общем тема не о том, вернёмся от моего судейства (претензии ведь в этом, так как я разведением не занимаюсь) к разведению. Нюша пишет:
цитата:
вот не люблю Макаревича и никогда не любила, как певца и композитора, а вот с этими словами из его песни согласна
Меня просили цитаты не приводить, а сами приводите. Нюша, у меня есть предложение, доживём до ЧК, поговорим глаза в глаза, может и червячок уйдёт?
Дроздовой "привет" с форума Герасимовой. Она здесь читает а писать "стесняется".Интересно что Вы ответите на ее "претензии".
цитата:
А про Венсела..Да что тут...Все уже написАно по сто раз. Сам - да - парень был - супер! Но - родословная то - при нем. Сначала давал "в себя" и в "етаевских" по маме. Мама, кстати - боялась выстрела, но внукам-правнукам это не передается, слава Богу. Спасибо Чегет Чарсу - разведения Трифоновой И.С. - Вот сочетание - Чегет Чарс, Адей Дан и Жерон с Весси Алекс - и дали отличный по психике, крупам результат. Остальное - типично для всех полукровок. Все эти собаки получены в МГКСС - так, на минуточку... Теперь, когда в родухе его внуков-правнуков по 3-4 Васи - детки то уже не на Васю, и не на "етаевских" похожи, а на предков -немцев, благо там их больше половины, и штук 7 групп. - Окрас только остается, но и мордочки зачерняются - масочки немецкие. А мордочки длины уже излишней для ВЕО. И предплечья укоротились... Глаза то есть? Так чему радоваться. Мне, честно, это было бы фиолетово, если бы эти инбридинги не "размыли" окончательно крови Бен Джона в Краснодаре, и крови Шахтинских ВЕО. Вот - потеря этих двух НЕОБХОДИМЫХ для породы групп - и есть результат консультаций породника Дроздовой...Безграмотная недальновидная программа...Очень жаль...Вот за это ...дай Бог Ирке здоровья!!! Ведь с убогих даже господь не спрашивает! А молодым , наука - не сотвори себе кумира! Все люди - люди, и ничто человеческое им не чуждо.
крокодил Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.03.16 23:02. Заголовок: Опа на!!! А шо ж я ..
Опа на!!! А шо ж я такого брякнул то уж нецензурного, Ната? А что касается, Венсвела, кобель классный по фото как увидел, охр----ел и подумал: Где меня носило то, б----я не успел я от него суку то прикупить!!! Имел бы щас, ОТЛИЧНЫХ ВОСТАРЕЙ!!!
Верунчик пишет:
цитата:
.Очень жаль...Вот за это ...дай Бог Ирке здоровья!!! Ведь с убогих даже господь не спрашивает! А молодым , наука - не сотвори себе кумира! Все люди - люди, и ничто человеческое им не чуждо
Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением.
Полностью согласна, но это не всем и не всегда удается......вот тому пример Герасимова пишет:
цитата:
Ведь с убогих даже господь не спрашивает!
И это пишет человек, которого я знаю с детских лет, начиная с КЮСа, а на почве разведения пришли каждый к своему "финалу" и это маленькая цитата не единственная, что она сказала и написала за все эти годы в мой адрес в непристойных выражениях...... Я не могла поверить, что это её сущность, верила в лучшее, поэтому наши отношения были, как амплитуда..... Теперь отношения закончились, но отвечать на её "фантастику" по поводу разведения придется, т.к. в породу приходят новые люди, которые не владеют темой.
Автоматом попали...Ну тоды хоть скажите,кто Вы ,какая ВЕО у Вас...Тогда хоть,можно и пообщаться!
крокодил Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.03.16 23:42. Заголовок: Дроздова Да не гор..
Дроздова Да не горюйте Вы так, чего с убогих то взять! Что они могут, сотворить с породой остаётся только догадываться, и не дай Боженьки это творение во сне кому приснится, подухами не отмашешься!
Нюша
Сообщение: 781
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Очень хороший пример Ваша монопородка, на которой я судила. В лицо же ничего не высказали, когда мы мирно пили чай, а потом, за спиной........по косточкам разобрали.
Это вы схитрили, Татьяна Ивановна, вам был задан вопрос на прямую и не только мною, но вы предпочли уйти от ответа, придумав на ходу несуществующие причины. Так что не надо. Я до сих пор только про этот момент и говорю. Так что память вам изменяет brotan020 пишет:
цитата:
Нюша, у меня есть предложение, доживём до ЧК, поговорим глаза в глаза, может и червячок уйдёт?
А кто вам сказал, что я собираюсь участвовать в этом спектакле?! brotan020 пишет:
цитата:
Меня просили цитаты не приводить, а сами приводите.
Это ответ на ваши слова
цитата:
.мы всё время пытаемся уйти в 70-е года, хотя мир и всё остальное меняется.
Ирина, это все равно сыграл человеческий фактор, это сущность человека, которая совместилась с общей работой. У нас же тоже были разногласия, когда мы "разошлись", но мы остались ЛЮДЬМИ, а не врагами. С убогих Господь не спрашивает, а вот с Грешных - спросит. Да простит её Бог!
крокодил Гена
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 04.03.16 23:48. Заголовок: Ната, извиняйте за с..
Ната, извиняйте за столь грубый пост, по другому скажу: Говорить не буду, знаю, что польётся бяка на неё!
Лично я этого не сделаю.Мне обычно если,кто не нравится,я просто лучше промолчу.Ну а если поведёте свою деву под венец,то возможно своё мнение выскажу.
.Мне обычно если,кто не нравится,я просто лучше промолчу.Ну а если поведёте свою деву под венец,то возможно своё мнение выскажу.
Под венец нам рановато нам ешо только 1 годик и 4 месяца. Да и кобеля найти красивого да с рабочестью ой как проблемно то нынче.... Не найду, так пусть девушкой живет!
Отправлено: 05.03.16 00:04. Заголовок: Нюша пишет: Это отв..
Нюша пишет:
цитата:
Это ответ на ваши слова
Так ведь и я цитаты в ответ на чьи-то слова писала, а не с бухты-барахты. Нюша пишет:
цитата:
А кто вам сказал, что я собираюсь участвовать в этом спектакле?!
Да никто, я, наивная, просто предположила, что Вы болеете за породу, и Вам интересно будет посмотреть на поголовье ВЕО. Там же, помимо собак, которые не нравятся, будет и много хороших собак.
Отправлено: 05.03.16 00:35. Заголовок: Хороших то будет мож..
Хороших то будет может и много, а вот достойных ЕДИНИЦЫ! Странно, что многие не видят, что творят с породой! Как кто-то свыше гутарил:Всяк кулик своё болото хвалит.... Печально это всё... печально....
Можно иметь хорошие отношения и со "своими" и с "чужими", но не предавать породу, делая своё дело. Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением. Я могу быть несогласной с её (его) разведением, что имеет место быть в реальном время, могу спорить, но это не означает, что я сижу на двух стульях и становлюсь "чужой" среди "своих" или двуличной -и нашим, и вашим - как часто думают, значит должна порвать все отношения с этим человеком.
Нельзя. Нельзя одновременно сидеть на двух стульях. Нельзя одновременно дружить с полицейским и вором. Рано или поздно наступит момент и ты встанешь перед выбором: сказать или промолчать. И любой вариант будет предательством. (( Любить породу и иметь хорошие отношения со "своими" и чужими" по взглядам и действиям на будущее этой породы? Так не получится. (( Рано или поздно ....
Так думайте сами, решайте сами: дружить или не дружить?
Я не советую, а предупреждаю. Так, со стороны... "И вашим, и нашим" - знаешь, как это называется?
Ната пишет:
цитата:
И своё фи -необязательно выкрикивать на форумах
...а вот что и где мне выкрикивать - это уж точно мне советовать не надо.
Ната пишет:
цитата:
.Меня порода больше интересует.....
Результат?
Ната пишет:
цитата:
Путин В.В по твоему на скольких стульях сидит?
Кто такой Путин - я знаю. Но политикой не интересуюсь. Вообще.
Ната пишет:
цитата:
Марин,ты чего мне предлагаешь,разругаться с теми
Наташа, я ничего тебе не предлагаю. Тебе Ирина Александровна порекомендовала определиться с выбором. Ты этого делать не хочешь. Ты хочешь быть хорошей для всех. А так не бывает. У тебя нет принципиальной позиции - вот что выходит. Именно по разведению. Такие дела.
Верунчик пишет:
цитата:
"привет" с форума Герасимовой. Она здесь читает а писать "стесняется"
Хм, интересно. Писать на форуме стесняется, а вязать всякое ...но - не стесняется совершенно.
Все цитаты Герасимовой взяты из поста Веруника пишет:
цитата:
Мама, кстати - боялась выстрела, но внукам-правнукам это не передается, слава Богу.
И не могло передаваться, т.к. выстрелов она стала бояться после нервной чумы (тик головы) и все прекрасно понимают, что это не генетика, а инфекционное заболевание. И тебе это было известно почему. Пиши уж правду. пишет:
цитата:
Спасибо Чегет Чарсу - разведения Трифоновой И.С. - Вот сочетание - Чегет Чарс, Адей Дан и Жерон с Весси Алекс - и дали отличный по психике, крупам результат. Остальное - типично для всех полукровок. Все эти собаки получены в МГКСС - так, на минуточку...
И это естественно, что все собаки были получены в МГКСС. Об этом даже писать-то смешно. Но другие разведенцы, как Герасимова, собирали собак на площадках без родословных, только где они сейчас? Как пришли в породу, так и ушли..... пишет:
цитата:
Теперь, когда в родухе его внуков-правнуков по 3-4 Васи - детки то уже не на Васю, и не на "етаевских" похожи, а на предков -немцев, благо там их больше половины, и штук 7 групп. - Окрас только остается, но и мордочки зачерняются - масочки немецкие. А мордочки длины уже излишней для ВЕО. И предплечья укоротились...
Вот перевертыш-то...... В это может поверить только несведущий новичок в породе. Потомки Венсвела инбредные на него и не должны быть похожи по определению, т.к. за Жероном стоят собаки восточники хорошего, желаемого типа ВЕО, которые накапливаются, соответственно и тип меняется в сторону тех собак, которых мы накаливаем. Как пример: Сан Дималь Заслав инбредный на Венсвела 3:3. Далее в его родословной уже 4 Жерона, далее 4 Джуны -мать Жерона, которая инбредна на Хеппи КЮС, значит Хеппи уже у Заслава в предках 8, далее за Хеппи КЮС стоит 8 Атосов и Див, это не считая крови других восторей, которые в нем присутствуют такие, как Анто-Дайм, Арс Чин, Чайвор Джой это все линия Илима. По Питеру Алмаз. Я даже помню слова самой же Герасимовой на выставке, которая отметила, что у Заслава такой же мясистый нос, как был у Атоса. И не мудрено если Атосов в родухе Заслава повторяется 8 раз. Мордочки удлиненные, как у немцев, ну смешно ж читать. Для того чтоб это утверждать надо набрать статистику, померить головы и морды у немцев и у тех востарой, которых и видела-то только на фото. А уж про предплечья лучше бы и не писала "мудрейшая-то наша"..... читать и смешно, и грустно особенно после того, как породнилась со Зверем с МО...... пишет:
цитата:
Мне, честно, это было бы фиолетово, если бы эти инбридинги не "размыли" окончательно крови Бен Джона в Краснодаре, и крови Шахтинских ВЕО.
"Честная вы наша" уж про Шахтинские крови не тебе писать. Где суки, которые вы с Якубович приобрели у Виталия, а где их однопометник породный крепкий кобель, которого ты пристраивала? Пропали? А уж про "размытые" крови Бен Джона это просто "песня", ВВ Баграт от кого? Улучшенный вариант Бена Джона, только круп и ЗК мама Лютта Лорена подарила...... и крови линии Илима накопили. Лучше тебя крови однопометника Бена - Блек Джона и размыть не смог, а особенно последним пометом.
пишет:
цитата:
Вот - потеря этих двух НЕОБХОДИМЫХ для породы групп - и есть результат консультаций породника Дроздовой
Галя, зависть греховна, за грехи свои ты и получаешь......
Хотела собрать фото собак инбредных на Венсвела, что б было наглядней, но ключит комп.
У тебя нет принципиальной позиции - вот что выходит.
Вот уж давай не будем про мою принципиальность...... Синяя Синь пишет:
цитата:
Я не советую, а предупреждаю.
опаньки,уже прямо предупреждаешь? Не круто ли Марин? Синяя Синь пишет:
цитата:
"И вашим, и нашим" - знаешь, как это называется?
Каждый думает в меру своей испорченности.... Синяя Синь пишет:
цитата:
...а вот что и где мне выкрикивать - это уж точно мне советовать не надо.
Марина,я так понимаю,что предупреждения можешь только ты выдавать.? а так же делать кому либо какие замечания?.Может у тебя в следующий раз мне спросить разрешения,что мне делать,с кем разговаривать,а может ещё спросить ,как щи варить,и с мужем общаться? Синяя Синь пишет:
цитата:
Кто такой Путин - я знаю.
Я не сомневалась,но на вопрос ты не ответила... Синяя Синь пишет:
цитата:
У тебя нет принципиальной позиции - вот что выходит. Именно по разведению. Такие дела.
НУ конечно же она ведь только у тебя есть эта позиция.Кто бы спорил! Хочу ещё раз послушать про эту позицию. Расскажи плиз. Синяя Синь пишет:
цитата:
Результат?
Давай сначала про свой расскажешь а? Только не Черкашеной Лены.
Но мне лично было очень приятно, когда на выставке в феврале сего года Шамиль Абракимов на нашу суку ВВ Калина Красная сказал, что "у меня в 70-х вот такая точно была собака".
brotan020 пишет:
цитата:
Для разведенца это наивысшая похвала.
В этой ВВ Калине Красной три Веснвела.... Жаль фото её нету.
Отправлено: 05.03.16 01:27. Заголовок: Ната пишет: Вот уж ..
Ната пишет:
цитата:
Вот уж давай не будем про мою принципиальность...
Ну тогда будем про твою непринципиальность. Это лучше?
Ната пишет:
цитата:
опаньки,уже прямо предупреждаешь? Не круто ли Марин?
А что здесь "крутого"?
Ната пишет:
цитата:
Каждый думает в меру своей испорченности....
Это не испорченность, Наташа. Это явление имеет название, но я его пока не озвучиваю в силу своей образованности и моей к тебе симпатии. Надеюсь, что ты этому явлению не соответствуешь. Но все люди "советского" воспитания, я полагаю, понимают, о чем речь.
Ната пишет:
цитата:
Марина,я так понимаю,что предупреждения можешь только ты выдавать.? а так же делать кому либо какие замечания?.Может у тебя в следующий раз мне спросить разрешения,что мне делать,с кем разговаривать,а может ещё спросить ,как щи варить,и с мужем общаться?
Отправлено: 05.03.16 01:40. Заголовок: тефф пишет: Нельзя ..
тефф пишет:
цитата:
Нельзя одновременно сидеть на двух стульях.
Безусловно нельзя. никто не утверждает, что можно. тефф пишет:
цитата:
Нельзя одновременно дружить с полицейским и вором.
Безусловно нельзя, но это не корректный пример, так как у вора и полицейского разные задачи и принципы жизни, а в данном конкретном случае "свой" и "чужой" - условное разделение во взглядах на внешний вид породы. Да и дружба и хорошие отношения тоже разные понятия.
цитата:
Любить породу и иметь хорошие отношения со "своими" и чужими" по взглядам и действиям на будущее этой породы? Так не получится.
Почему? Люблю породу и могу и со "своими", и с "чужими" нормально общаться, спорить, пытаться доказывать, не соглашаться в чём-то, но, помимо взглядов на породу, в жизни есть другие темы, о которых можно говорить , можно иметь другие общие интересы, а, несовпадение взглядов на породу не дают, например, мне оснований для прекращения общения с человеком. Мир окажется очень тесным и замкнутым. Порода породой, а жизнь многогранна.
Отправлено: 05.03.16 01:57. Заголовок: Чего- то совсем, дор..
Чего- то совсем, дорогие мои,Вы " разошлись- раз" ухабились".... Ни к добру это занятие,ни к добру Тем паче,накануне нашего кинологИНЬСКОГО праздника! Оно итак понятно,что нет единства в породе- ибо нет модели самой породы.Сплошное разнотолкование и разновидение. Каждый питомник " куЕт своЕ " и процесс просто не управляем! Нет рычагов.Просто - нет! ОстаЕтся уповать на совесть( страшный дефицит!!!) самого разведенца и чувство ответственности на поколения вперЕд....
ОстаЕтся уповать на совесть( страшный дефицит!!!) самого разведенца и чувство ответственности на поколения вперЕд....
Лен, коротко и емко. Вася пишет:
цитата:
Чего- то совсем, дорогие мои,Вы " разошлись- раз" ухабились
Весеннее обострение да погода еще такая мерзкая.... Ничего, скоро все по дачам разбегутся будут огородом и цветами заниматься...... Да и ЧК не за горами.....
Отправлено: 05.03.16 02:04. Заголовок: Вася пишет: Оно ита..
Вася пишет:
цитата:
Оно итак понятно,что нет единства в породе- ибо нет модели самой породы.Сплошное разнотолкование и разновидение. Каждый питомник " куЕт своЕ " и процесс просто не управляем! Нет рычагов.Просто - нет! ОстаЕтся уповать на совесть( страшный дефицит!!!) самого разведенца и чувство ответственности на поколения вперЕд....
Соглашусь со всем. Всё, пошла спать. Спокойной ночи, товарищи. Да будет утро!.
brotan020 Да,уж-" спать"... Мы только проснувшись на ДВ И у нас впервые за все годА собаководства в Приморье будет проходить выставка всепородная с тучей монок на знаменитом в РФ о.Русский Да ещЕ и в шикарном спорткомплексе МЧС РФ Скрытый текст
Вам,москвичам,это может ничего не сказать возможно Но на ДВ,в связи с жутким дефицит помещений " под мухтаров"- уровень Евразии! ВоТЬ похвасталась
Да никто, я, наивная, просто предположила, что Вы болеете за породу, и Вам интересно будет посмотреть на поголовье ВЕО. Там же, помимо собак, которые не нравятся, будет и много хороших собак.
Опять пытаетесь свалить с больной головы на здоровую. Это я пять лет назад еще думала, что вы болеете за породу, сейчас уже нет. Розовые очки упали. А ЧК я последний раз была зрителем в 2014г. и мне этого представления хватило. А хороших собак, если мне надо, я съезжу и посмотрю, но не выставках, а так, в живую. Мне абсолютно неинтересны шоу-выставки, которым является и наш ЧК.крокодил Гена пишет:
цитата:
Хороших то будет может и много, а вот достойных ЕДИНИЦЫ!
Скорее наоборот: среди "недостойных" и будут хорошие
brotan020 НеЕ,монок по ВЕО с 2010 года нет в Приморье.И,признаться,я не сильно грущу по ним А вот рядом в Хабаровске - "проснулись" .В прошлом была КЧК,в этом недавно наделили уже рангом ПК на июнь. плюс,наконец то,дошли мои давние мольбы до НКП и Якутску выделена ПК- ашечка!!! Вот там,благодаря энтузиастке Эллы Полуэктовой всЕ пройдЕт отлично!
цитата: Любить породу и иметь хорошие отношения со "своими" и чужими" по взглядам и действиям на будущее этой породы? Так не получится.
цитата:
Почему? Люблю породу и могу и со "своими", и с "чужими" нормально общаться, спорить, пытаться доказывать, не соглашаться в чём-то, но, помимо взглядов на породу, в жизни есть другие темы, о которых можно говорить , можно иметь другие общие интересы, а, несовпадение взглядов на породу не дают, например, мне оснований для прекращения общения с человеком. Мир окажется очень тесным и замкнутым. Порода породой, а жизнь многогранна.
Речь не о других темах при общении, а о принципе нахождения между разными сторонами одного вопроса. В других темах могут быть одинаковые позиции и взгляды. И эти темы могут быть более значимы , ведь жизнь действительно многогранна. Естественно пример полицейский/вор и их общий друг груб, но он нагляден. Тк в любой сфере интересов так же может сложится ситуация, где взгляды разных групп общения одного человека не совпадают. И ситуация, когда промолчать -предать одних, сказать -других рано или поздно возникнет. Вместо предать можно написать подвести. От этого суть сильно не изменится. Суть это выбор кого подвести. Ведь в каждой из групп общения можно узнать скрытую информацию, имеющую важное значение для другой. А в целом и для сферы интереса. И не просто интереса, а любимого.
Потомки Венсвела инбредные на него и не должны быть похожи по определению, т.к. за Жероном стоят собаки восточники хорошего, желаемого типа ВЕО, которые накапливаются, соответственно и тип меняется в сторону тех собак, которых мы накаливаем. Как пример: Сан Дималь Заслав инбредный на Венсвела 3:3. Далее в его родословной уже 4 Жерона, далее 4 Джуны -мать Жерона, которая инбредна на Хеппи КЮС, значит Хеппи уже у Заслава в предках 8, далее за Хеппи КЮС стоит 8 Атосов и Див, это не считая крови других восторей, которые в нем присутствуют такие, как Анто-Дайм, Арс Чин, Чайвор Джой это все линия Илима. По Питеру Алмаз. Я даже помню слова самой же Герасимовой на выставке, которая отметила, что у Заслава такой же мясистый нос, как был у Атоса. И не мудрено если Атосов в родухе Заслава повторяется 8 раз.
Дроздова пишет:
цитата:
ВЕО ВИВАТ пишет: цитата: Но мне лично было очень приятно, когда на выставке в феврале сего года Шамиль Абракимов на нашу суку ВВ Калина Красная сказал, что "у меня в 70-х вот такая точно была собака". brotan020 пишет: цитата:Для разведенца это наивысшая похвала. В этой ВВ Калине Красной три Веснвела.... Жаль фото её нету.
ВЕО ВИВАТ пишет:
цитата:
У меня только с дрессировочной площадки фотка нашлась. Здесь Кате 10 месяцев
Какие слова сказать? Неужели просто СПАСИБО может выразить мой ВОСТОРГ!!! Ирина Александровна и Виталий Эльсович - ПОЗДРАВЛЯЮ... Плюсую ВАМ мое ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД!!! Такую красоту получить, дорогого стоит!!!!! МОЛОДЦЫ!!!!! А упыри... упырями остануться..... У них своя "красота" теперь Им такого не получить... в "болоте" разводятся "гадюки" и "жабы"...
Отправлено: 05.03.16 11:06. Заголовок: Редко с утра захожу ..
Редко с утра захожу в инет, но решила пробдить....... А тут такой подарок. Виталий, спасибо за фото ВВ Калины Красной. Деваха хороша. И где же тут зачерненная, удлиненная мордочка? Укороченные предплечья? Да деваха не высоконогая, но она и по типу достаточно крепенькая, а вот голова при этом очень опрятная, породная без грубости и сырости.
Отправлено: 05.03.16 12:32. Заголовок: тефф пишет: Речь не..
тефф пишет:
цитата:
Речь не о других темах при общении, а о принципе нахождения между разными сторонами одного вопроса.
Да нет, вопрос как раз об общении людей, при нахождении между разными сторонами одного вопроса, а конкретнее, если мы по разному видим состояние нашей породы и какой она должна быть, это не значит: "Уходи из моего лагеря, иди в свой, ты такой-то .....нехороший. Я с тобой не вожусь." А у нас получается именно так. Раз ты не за нас, значит.......... и враг, или приходи к нам, но не общайся с "ними, врагами". Я не затрагиваю человеческий фактор, когда не порода, а разум человека приводит к последствиям "друг - враг."
Вот перевертыш-то...... В это может поверить только несведущий новичок в породе. Потомки Венсвела инбредные на него и не должны быть похожи по определению, т.к. за Жероном стоят собаки восточники хорошего, желаемого типа ВЕО, которые накапливаются, соответственно и тип меняется в сторону тех собак, которых мы накаливаем.
Дроздова,Зи Факинг Бэст Герасимова бедняшшка, после Вашего накаута, застрелила всю тему обсуждения. А больше читать и смотреть там нечего. Не форум ,а кумушки 2.
Можно иметь хорошие отношения и со "своими" и с "чужими", но не предавать породу, делая своё дело. Человеческие отношения нельзя смешивать с разведением. Я могу быть несогласной с её (его) разведением, что имеет место быть в реальном время, могу спорить, но это не означает, что я сижу на двух стульях и становлюсь "чужой" среди "своих" или двуличной -и нашим, и вашим - как часто думают, з
Ваши слова да богу в уши. А на деле совсем противно получается.Может вы и примечаете интересных собак,но вот победу отдаете собакам "из любимых вами питомников". Вот это и называется лицемерием.brotan020 пишет:
цитата:
Нюша, у меня есть предложение, доживём до ЧК, поговорим глаза в глаза
Фиглярство и показуха.А потом чмоки-чмоки далеко не лучшим представителям.Противно.brotan020 пишет:
цитата:
Да никто, я, наивная, просто предположила, что Вы болеете за породу, и Вам интересно будет посмотреть на поголовье ВЕО. Там же, помимо собак, которые не нравятся, будет и много хороших собак.
А что изменит если кто-то приедет на выставку. Вы не наивная,вы продуманная.Может хватит прикрываться высокими словами.Душа дела требует. А не ваших пустых слов.Вы вроде бы и за породу,а вот отсуживаете далеко не в нее пользу. А вот раз бы отсудили "не по питомнику",а так как "надо". И был бы вам большой почет и уважение. Так ведь не будите судить "для пользы породы" побоитесь. А в таком случае лучше здесь не бодаться за породу - смешно.
Отправлено: 05.03.16 13:54. Заголовок: Ната пишет: Где нак..
Ната пишет:
цитата:
Где накосячили?
"Приветы" от Герасимовой сюда принесла, Дроздовой . Оказались они с грифом секретно. Для своих кумушек. Вы входите в их число. Своя среди чужих,чужая среди своих.
Отправлено: 05.03.16 15:24. Заголовок: Ната пишет: Ну не з..
Ната пишет:
цитата:
Ну не знаю,всё просматривается и читается.Там уже три страницы понаписано.
Наташ, у нас тоже на форуме есть закрытая тема и не у всех туда есть допуск. Мы её тогда открыли, т.к. у нас форум вообще открыт для всех, даже регистрироваться не надо и все можно посмотреть, и написать, и спросить, и рекламу дать...... Верунчик пишет:
цитата:
Острая на язычок здесь,там паинька натуся(админское). Может за Дроздову слово молвишь? Молчишь. Молчание знак согласия
Верунчит, давайте не будем переходить на личности. За меня слово молвить не надо ни там, ни здесь..... Я сама могу за себя постоять. Да собственно и жизнь уже все расставила на свои места.
Верунчик пишет:
цитата:
Остальных расстреляли.
Другого я и не ожидала..... Надо же закрыться от тех, кто увидит, что "король-то голый", а свита видит, молчит и поддакивает. Ну, ну........
Нюша
Сообщение: 783
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 05.03.16 16:10. Заголовок: Егор пишет: А на де..
Егор пишет:
цитата:
А на деле совсем противно получается.Может вы и примечаете интересных собак,но вот победу отдаете собакам "из любимых вами питомников". Вот это и называется лицемерием.
Вот и у меня претензии к Татьяне Ивановне только потому, что она судья-породник, что держала в свое время восточников, а если бы не это, то я на ее судейство даже внимания бы не обратила. Только вот Татьяна Ивановна "быстрыми шагами" ушла в породе вперед, а мы застряли в 70-х. Вот в этом-то и беда. Егор пишет:
цитата:
цитата: Нюша, у меня есть предложение, доживём до ЧК, поговорим глаза в глаза
Фиглярство и показуха.А потом чмоки-чмоки далеко не лучшим представителям.
И с этим согласна. Даже если я соберусь на ЧК для того, чтобы встретиться с настоящими любителями породы, то разговор вряд ли состоится да о чем говорить-то? Вы же в Твери были, мы с вами на выставке разговаривали и время до вашего ринга было много, однако разговора вы не захотели, торопились, хотя до этого вы мне тоже предлагали встретиться на выставке и поговорить. Егор пишет:
цитата:
цитата: Да никто, я, наивная, просто предположила, что Вы болеете за породу, и Вам интересно будет посмотреть на поголовье ВЕО. Там же, помимо собак, которые не нравятся, будет и много хороших собак.
А что изменит если кто-то приедет на выставку. Вы не наивная,вы продуманная.Может хватит прикрываться высокими словами.Душа дела требует.
Да тут, Егор, скорее забота, чтобы побольше собрать собак, чтобы не обеднела касса НКП.
Нюша
Сообщение: 784
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Валь ,я вот тоже по началу не собиралась,ну вот теперь решила всё же поехать.Хочу собственными глазами всё лицезреть.Так,что давай собирайся.Там всё и обсудим.
Отправлено: 05.03.16 17:05. Заголовок: Егор пишет: но вот ..
Егор пишет:
цитата:
но вот победу отдаете собакам "из любимых вами питомников".
Перечислите пожалуйста мои любимые питомники, коль Вы знаете лучше меня, а я Вам открою секрет, какие питомники мне нравятся (любимых нет), раз уж мы ведем разговор о разведении. Егор пишет:
цитата:
лучше здесь не бодаться за породу - смешно.
Намёк поняла - уйти к "своим или чужим", запуталась, кем себя считать. Нюша пишет:
цитата:
скорее забота, чтобы побольше собрать собак, чтобы не обеднела касса НКП.
Нюша, как на духу Вам говорю, честно и искренне - ну, НЕ имею я никакого отношения к НКП и, тем более, к его кассе и к сбору собак . Прошу, умоляю не приписывать мне того, чего нет.
Простите,а что за фамильярность- не Марина Абакумова,а Абакумова Марина Юрьевна,уважаемый мной человек и не только мной,а и многими кинологами,человек с отличным послужным списком,офицер полиции,и к тому же настоящий друг и мои с ней отношения и переписка на форуме не должна Вас волновать. Верунчик пишет:
цитата:
Может за Дроздову слово молвишь? Молчишь. Молчание знак согласия.
Подскажите в каком месте я должна заступиться,я перечитала там все посты и оскорбления личного характера там не увидела,а то ,что Вы перетащили сюда,то здесь я в открытом доступе своё мнение высказала,заметьте в открытом доступе,а там форум закрытый,и читать могут лишь зарегистрированные пользователи. И сразу к Вам встречный вопрос, Верунчик,а Вы почему там не заступились?,прочитали и как шакал убежали прихватив с собой чужие сумашедшие записки. Верунчик пишет:
цитата:
Синяя Синь пишет:
цитата: Так, со стороны... "И вашим, и нашим" - знаешь, как это называется?
Пишите уж пожалуйста свои мысли,не впутывайте плиз Абакумову Марину Юрьевну. Ну и последнее.Верунчик,какой породой занимаетесь,только подумайте хорошенько прежде чем дать ответ?
Нюша
Сообщение: 785
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Нюша, как на духу Вам говорю, честно и искренне - ну, НЕ имею я никакого отношения к НКП и, тем более, к его кассе и к сбору собак . Прошу, умоляю не приписывать мне того, чего нет.
Тогда почему бы не встретиться на другой выставке, почему именно на ЧК? Ну поговорим, а дальше-то что?! Что от этого изменится? Вы останетесь при своем мнении, а я при своем.
Нюша
Сообщение: 788
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 05.03.16 18:11. Заголовок: admin пишет: Все оф..
admin пишет:
цитата:
Все оффтопы в приват. Следующие действия-профилактическая баня.
Что-то не поняла, а Натины посты почему все в приват отправлены?
Отправлено: 05.03.16 18:14. Заголовок: Нюша пишет: Что-то ..
Нюша пишет:
цитата:
Что-то не поняла, а Натины посты почему все в приват отправлены?
Вот и тоже не поняла.Ни одного оскорбительного поста,а только позитивные ответы на поставленные вопросы ко мне Верунчика-щелкунчика (это я так любя) Да и открытка вставленная мной,она из соц сети взята,в открытом доступе,никакого криминала. Вот она.
Отправлено: 05.03.16 18:41. Заголовок: Нюша пишет: Что-то ..
Нюша пишет:
цитата:
Что-то не поняла, а Натины посты почему все в приват отправлены?
Валентина Васильевна ,вся эта перепалка не по теме.... кто откуда и куда и почему.... Их не в приват надо,а удалять.... флажков на целую страницу...это решит Ирина Александровна.... посты на грани фола с переходом на личности... имхо. С уважением,Галина Васильевна из админской...
Все отправленные посты в приват будут удалены. Тему временно закрываю, слишком много "пены" не по теме. С наступающим праздником дорогие форумчане и всем хорошего весеннего настроения.
Отправлено: 06.08.16 00:07. Заголовок: Прошли монопородные ..
Прошли монопородные выставки. Решила написать в этой теме, дабы не засорять тему выставка. Прошлась по форумам почитала.....сижу и размышляю, до чего же у нас народ "добрый". Вместо того, чтоб не отбивать охоту у молодых владельцев готовить собак в рабочий класс, некоторые сидят в инете, давят на клаву, и "брызгают желчью", а главное кто пишет????? На голубом форуме ник "каприка" - Асмус Т. из Нижнего Новгорода, которая ни одну свою собаку не подготовила в раб.класс, но "за державу ей обидно и справедливости хочется"........ "За державу ей обидно", тогда не пускай своих "зверьков" в разведение. На выставке в Торжке все видели плод вашего с Герасимовой "совместного творчества" - зонарную, трусливую суку с висячими ушами. И еще помню, как на нашем форуме, та же Асмус буквально "распяла" владельцев кобеля Витязя Принца после проверки раб.качеств на Казанской выставки. Но жизнь все расставила на свои места. Кто может похвастаться титулом "Трижды абсолютный чемпион по ОКД и ЗКС"- Наташа Бубнова вл. Принца. Справедливости ей хочется, лучше вспомни, как на вашей выставке дочка Монтаны в рабочем классе - рядовость проходила на поводке......
А у кобеля МВ Будапешта молодая активная владелица, и я думаю мы еще не раз увидим их в рабочем классе. Хотя и на данной выставке судья по спорту, посчитав баллы решил, что кобель может выставляться в рабочем классе с положительным результатом. А вот, как просчитывают эти баллы хотелось бы ознакомиться, но увы я нигде в инете не нашла "новое положение о проверки раб. качеств". Может кто подскажет, где это можно почитать.
Отправлено: 06.08.16 00:16. Заголовок: Дроздова пишет: А в..
Дроздова пишет:
цитата:
А вот, как просчитывают эти баллы хотелось бы ознакомиться, но увы я нигде в инете не нашла "новое положение о проверки раб. качеств". Может кто подскажет, где это можно почитать.
Кусем это назвать нельзя. Только на своего фига ,у себя дома и все равно слетают на выстреле и от замаха, через раз. А как ,кто,почему после такой рядовости на кусь допустил? Ни одной рабочей собаки у Асмус нет и не было никогда и не будет. Ни личных ни потомков. Умеет сама только языком "работать" и других поганить по интернету.
Нюша
Сообщение: 1009
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 06.08.16 13:05. Заголовок: Дроздова пишет: Я т..
Дроздова пишет:
цитата:
Я там не нашла.
Ира в Положении о проведении монопородных выставок есть приложение №5 в п.6.3, вот надо нажать на эту фразу и загрузиться само положение. Кстати, прежде , чем судить по новому положению, Александр Васильевич обзвонил в РКФ всех, кто имеет отношение к дрессировкам, но там об этом положении по РК никто ничего не слышал, после этого она нашел (не знаю как) телефон Кузнецовой, которая порекомендовала все-таки судить по новым правилам, но помягче, особенно намекнув, чтобы на рядовости не давили особенно, думаю, все догадываются почему? Ну и про кусачку тоже речь шла о том же. Человек, который не держит нашу породу,как и никакую другую, не имеет к ней никакого отношения, ну если не считать 2-3 собак ВЕО (включая собаку Герасимовой), которые у него занимались в группе, ему абсолютно все равно, кого и как судить. Отсудил он так, как было рекомендованно автором правил проведения РК. Больше на эту тему говорить и писать не буду. Некоторые из обсуждающих обиделись, что не победили, другие, что не ЛПП. @Tamerlan пишет:
цитата:
Ни одной рабочей собаки у Асмус нет и не было никогда и не будет. Ни личных ни потомков. Умеет сама только языком "работать" и других поганить по интернету.
Ну почему же, если собаку с "пеленок" водить на кусачку, то будет. у нас немало Грандов, которые нигде не кусались да и большинство из Грандов отношения к породе ВЕО не имеют.
"За державу ей обидно", тогда не пускай своих "зверьков" в разведение. На выставке в Торжке все видели плод вашего с Герасимовой "совместного творчества" - зонарную, трусливую суку с висячими ушами.
да,да,да на их форуме послушали,на выставке посмотрели. герасимовская дворняжечка трусливая,истеричная,вислоухая. люди не верьте герасимовой и асмус на слово, стряхните их лапшу с ушей и смотрите вживую. я чуть было не вляпалась в это гуано .
Отправлено: 07.08.16 22:54. Заголовок: Нюша пишет: Ира в П..
Нюша пишет:
цитата:
Ира в Положении о проведении монопородных выставок есть приложение №5 в п.6.3, вот надо нажать на эту фразу и загрузиться само положение.
Валентина, спасибо. Приеду в Москву посмотрю, а то на даче что-то инет ключит..... Нюша пишет:
цитата:
Человек, который не держит нашу породу,как и никакую другую, не имеет к ней никакого отношения, ну если не считать 2-3 собак ВЕО (включая собаку Герасимовой), которые у него занимались в группе, ему абсолютно все равно, кого и как судить.
В том-то и дело. Судья по спорту судил, так как ему порекомендовал вице-президент НКП, а некоторые типа Асмус от скуки в инете сидят и фантазируют, оно и понятно есть у кого учиться...... Надо же "в бочку с медом, налить ложку дегтя". Но меня волнует другое. Я знаю, что после таких "обсуждений" многие сдавшие ОКД и ЗКС и имеющие титулы, при котором они уже ни раз могли бы закрыть титул "Гранд чемпиона" не хотят идти в рабочий класс, именно потому, что вот такие "радетели за породу" вцепляются..... Ведь у нас в породе и так не многочисленный рабочий класс, взять хоть последнюю выставку ЧК. Сколько выставлялось и сколько из них в рабочем классе. Нюша пишет:
цитата:
Некоторые из обсуждающих обиделись, что не победили, другие, что не ЛПП.
А чтоб никто не обижался надо ставить собак не 1, 2...., а в один ряд.......
Отправлено: 08.08.16 00:14. Заголовок: А мы вот всем доволь..
А мы вот всем довольны,и проведением выставки,и экспертизой ,и семинаром,и титулом,и встречей со всеми и погодой,хоть и жарковато было.Выставка просто аншлаговская. ,и собаки на ней все были породные и красивые ВЕО.
Нюша
Сообщение: 1011
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Ведь у нас в породе и так не многочисленный рабочий класс, взять хоть последнюю выставку ЧК. Сколько выставлялось и сколько из них в рабочем классе.
Ира, я в 2014 г. присутствовала на ЧК (ну на котором, то Галину Д., то меня пытаются выставить в неприличном виде ) именно на проверке рабочего класса. Не помню, чтобы кого-то возмутила эта проверка. Там у некоторых было по три пуска:то тропинка не та, то забыли выстрелить и все хорошо, всех все устроило. Причем по три раза выборочно разрешалось и только отдельным лица... А вообще-то "голубой" форум - это давно уже скандальный, там всегда ищут жертву, кого сожрать, причем неважно: прав человек или виноват. Устраивают эдакую травлю... Причем в основном те, у кого собаки либо трусливые, либо плембрак, но они главные радетели за породу. А насчет рабочего класса: лучше его вообще отменить, а то народ старается выучить две команды: одну из комплекса ОКД - это хождение рядом, а вторую из ЗКС: добыча рукава и ношение стека судье (правда последнее не поняла из какого комплекса). Дроздова пишет:
цитата:
А чтоб никто не обижался надо ставить собак не 1, 2...., а в один ряд.......
Ну да... И всем давать первое место или еще того лучше, титул ЛПП. У нас так однажды на САСовской выставке помощник на ринге, девочка, начудила:всем собакам написала, что они ЛПП Ната пишет:
цитата:
А мы вот всем довольны,и проведением выставки,и экспертизой ,и семинаром,и титулом,и встречей со всеми и погодой,хоть и жарковато было.Выставка просто аншлаговская. ,и собаки на ней все были породные и красивые ВЕО.
Спасибо, Наташ! Ты позитивный человек, не держишь камня за пазухой. И еще раз отромное спасибо за фотографии.
Отправлено: 09.08.16 20:41. Заголовок: Нюша пишет: Там у ..
Нюша пишет:
цитата:
Там у некоторых было по три пуска:то тропинка не та, то забыли выстрелить и все хорошо, всех все устроило. Причем по три раза выборочно разрешалось и только отдельным лица..
Как мне это знакомо...... А некоторые проходят проверку раб. качеств на задворках, другие без выстрела, а потом хоп и уже "Гранд Чемпион". Нюша пишет:
цитата:
А насчет рабочего класса: лучше его вообще отменить, а то народ старается выучить две команды: одну из комплекса ОКД - это хождение рядом, а вторую из ЗКС
Это точно. А вообще некоторых победителей выставок я бы проверила, как они преодолевают барьер или ходят по буму с такими связками и имея такой тип конституции....... А не писала бы под них стандарт...... Нюша пишет:
цитата:
добыча рукава и ношение стека судье (правда последнее не поняла из какого комплекса).
Вот это тоже я не поняла из какого комплекса - особенно ношение стека.
Нюша
Сообщение: 1016
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Как мне это знакомо...... А некоторые проходят проверку раб. качеств на задворках, другие без выстрела, а потом хоп и уже "Гранд Чемпион".
Только за собой не видят. Дроздова пишет:
цитата:
Это точно. А вообще некоторых победителей выставок я бы проверила, как они преодолевают барьер или ходят по буму с такими связками и имея такой тип конституции....... А не писала бы под них стандарт......
А их и проверять не надо, достаточно ролики посмотреть на зеленом форуме. Дроздова пишет:
цитата:
Вот это тоже я не поняла из какого комплекса - особенно ношение стека.
Не знаю из какого комплекса., наверное в ИПО х-ва собак помогают носить фигурнату стеки, хорошо, что не дрес.костюмы, уж больно они тяжелые
Нюша
Сообщение: 1017
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Вот это тоже я не поняла из какого комплекса - особенно ношение стека
Из ПРАВИЛ проведения испытаний по ЗКС: "....Затем, зафиксировав собаку командой "Сидеть" или "Охраняй", дрессировщик обыскивает помощника со спины и забирает у него стек...........Подведя помощника к судье, дрессировщик командой "Стой" останавливает его, фиксирует собаку командой "Сидеть". а сам передает стек судье, после чего уводит собаку."
Нюша
Сообщение: 1020
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Из ПРАВИЛ проведения испытаний по ЗКС: "....Затем, зафиксировав собаку командой "Сидеть" или "Охраняй", дрессировщик обыскивает помощника со спины и забирает у него стек...........Подведя помощника к судье, дрессировщик командой "Стой" останавливает его, фиксирует собаку командой "Сидеть". а сам передает стек судье, после чего уводит собаку."
Это такие новые испытания? Раньше (по старым нормативам) я помню, когда дрессировщик обыскивал фига, фигурант нападал на дрессировщика, собака должна тут же отреагировать, т.е сделать хватку. После остановки повторной хватки, дрессировщик сопровождает фига и вручал судье. Сразу проверялась и послушка, и выдержка, и реакция собаки. Потом в 90г.г. при испытании ЗКС все упростили. Теперь, как я поняла ввели этот прием, хотелось бы понять, что при этом проверяют.
Я что то не увидела в них,что собака с дрессировщиком и фигурантом маршируют к судье по одной линии.видимо они дружбаны все и собака и фиг и хозяин....
"Дрессировщик дает собаке команду «Фас», по которой она должна активно (галопом) двигаться в сторону помощника по прямой и сходу контратаковать его, произведя полной пастью хватку за рукав. Сам дрессировщик остается на месте. Запрещается подача повторных команд «Фас» после первой хватки. Помощник активно наступает на собаку, тесня ее, и наносит ей в ходе борьбы два удара стеком по корпусу. После того, как собака сделала первую хватку, дрессировщик, по указанию судьи, направляется к собаке и подойдя на расстояние не далее чем 3 метра от помощника, прекращает его действия командой «Стой!», а затем действия собаки командой «Фу» или иной короткой командой для прекращение хватки. Допускается отзыв собаки командой «Ко мне!» или отвод ее от помощника по команде «Рядом». Затем дрессировщик занимает исходную позицию для конвоирования на расстоянии 5 шагов от помощника, подав собаке команды «Рядом» и/или «Охраняй», а помощнику - «Марш», конвоирует его, двигаясь сзади, сохраняя начальное расстояние. Помощник, пройдя не менее 10 шагов, резко разворачивается и с поднятым стеком пытается напасть на дрессировщика. Собака сходу должна пресечь эту попытку, сделав хватку за защитный рукав. Помощник работает в вышеуказанной манере, но не наносит собаке ударов, а дрессировщик при этом остается на месте. В процессе борьбы помощника и собаки производится выстрел из стартового пистолета на расстоянии не менее 10 метров от собаки. После борьбы помощника и собаки, длящейся не менее 5 секунд, по сигналу судьи, дрессировщик подбегает к помощнику и подает ему команду «Стой», а собаке команду «Фу» или иную короткую команду для прекращения хватки, после чего допускается отзыв собаки командой или отвод ее по команде «Рядом». Затем, зафиксировав собаку командой «Сидеть» и/или «Охраняй», дрессировщик обыскивает помощника со спины и забирает у него стек. После обыска дрессировщик возвращается к собаке, командами «Рядом» и/или «Охраняй» переводит собаку для бокового конвоирования и конвоирует помощника, подав ему предварительно команду «К судье марш». Выполнение бокового конвоирования допускается на провисшем поводке. Подведя помощника к судье, дрессировщик командой «Стой» останавливает его, фиксирует собаку командой «Сидеть», а сам передает стек судье, после чего уводит собаку. С этого момента судейство заканчивается."
Испытания мы с Васей сдавали в 2001 или 2002 году, точно уже не помню, надо дипломы посмотреть. Вообщем понятно сделали "сборную солянку" раньше был перехват и конвоирование, потом только дорожка со стеком, а теперь дорожка со стеком и конвоирование с забором стека......
Нюша
Сообщение: 1022
Настроение: бодрое
Зарегистрирован: 19.11.13
Откуда: Тверь
Репутация:
0
Отправлено: 13.08.16 08:16. Заголовок: Сейчас все изменилос..
Сейчас все изменилось: и дрессировка, и судейство, только вот не в лучшую сторону
руслан
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.08.17 11:59. Заголовок: здесь читаю От Любос..
От Любославы МО в питомнике БАТ ХАН получен помет с генетическими заболеваниями. кобель Бат Хан Чардаш (Моншер Вирсаль Тристан*Любослава с Мещерского Озера) - КРИПТОРХ. Сука Бат Хан Черноморская Жемчужина (однопомётница Чардаша) - ДИСПЛАЗИЯ.
Отправлено: 15.08.17 15:22. Заголовок: А почему сразу размн..
А почему сразу размноженцы и сволочи? Или вы знаете столь экстрасенсорно просчитывающих все заводчиков, у которых ВООБЩЕ не рождается БРАК?????
руслан
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 15.08.17 16:17. Заголовок: черная пишет: А поч..
черная пишет:
цитата:
А почему сразу размноженцы и сволочи?
Читать надо всю тему и по ссылкам сходить, вопросы отпадут. Без брака не бывает разведения. Отношение к браку и к владельцам получившим этот брак, в этом случае, сволочное. Заводчики ,получив брак, возвращают деньги , извиняются и делают выводы. А размноженцы делают деньги из размножения, обвиняя всех кроме себя. Посмотрите на собаку Бат Хан Сердитый Страж на его движения. Без снимков видно больные суставы. А Калачева его вяжет. Это и есть размножение. Разве не сволочи?
проходила мимо
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 16.08.17 15:36. Заголовок: От Любославы МО в пи..
цитата:
От Любославы МО в питомнике БАТ ХАН получен помет с генетическими заболеваниями. кобель Бат Хан Чардаш (Моншер Вирсаль Тристан*Любослава с Мещерского Озера) - КРИПТОРХ.
А вроде уже нет, его ж прооперировали. Там была весьма чудная мадам, которая забрала суку и кобеля себе, потом свою суку (однопометницу этих) и суку с дисплозом пристроила, а кобеля оставила себе, прооперировав его. Кстати, у нее есть еще один кобель - полный крипторх, от того же папы.
Отправлено: 18.08.17 01:09. Заголовок: Киреева Надя, на гол..
Киреева Надя, на голубом , хочет посмотреть на породных,рабочих Асмусовских собак Калачева (на дурака не нужен нож, ему немного подпоешь, и делай с ним что хош) ей Асмус на голубом подпела,теперь Калачева из кожи лезет показать свою (асмусовскую )кровиночку Стража Сходить что ли туда, показать этот ролик? И Зверя с МО,заодно (здесь в теме выставки вспоминали зверушку)? А что? Подумаю. Народ жалко пугать. Но народ должен знать "героев"?
заир
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 18.08.17 14:59. Заголовок: мое мнение пишет: С..
мое мнение пишет:
цитата:
Сходить что ли туда, показать этот ролик? И Зверя с МО,заодно
Отправлено: 18.08.17 23:12. Заголовок: Вот опять не знаю, к..
Вот опять не знаю, кто под никами пишет, но не суть. Не надо Зверя никуда выкладывать- он умер недавно, а хозяйка его очень любила. Не надо человеку делать больно, когда обсуждают живую и здоровую собаку, это конечно неприятно, задевает иногда, но не более. А вот когда затрагивают память собаки, которая в твоем сердце, это безумно тяжело. Не надо- ведь ни Зверь, ни его хозяйка Наталья, далекая от склок, не виноваты, что люди между собой ругаются. Если уж хочется шедевр найти- так там других, ныне здравствующих полно.
Отправлено: 19.08.17 10:20. Заголовок: альбар пишет: ни Зв..
альбар пишет:
цитата:
ни Зверь, ни его хозяйка Наталья, далекая от склок, не виноваты, что люди между собой ругаются. Если уж хочется шедевр найти- так там других, ныне здравствующих полно.
Отправлено: 20.08.17 02:13. Заголовок: альбар пишет: Не на..
альбар пишет:
цитата:
Не надо- ведь ни Зверь, ни его хозяйка Наталья, далекая от склок, не виноваты, что люди между собой ругаются. Если уж хочется шедевр найти- так там других, ныне здравствующих полно.
Оля, безусловно для каждого владельца потеря любимого питомца эта трагедия. И я искренне соболезную хозяйке Зверя. Но мы ведь здесь пишем о горе разведенцах..... Разве владелец питомника не видела, что она получила? Зачем-то вытащила Зверя на выставку, а горе эксперт дал ему племенную оценку, а дальше пошло и поехало.....кобеля повязали, получили детей, которые дальше начали использоваться.... и кем ГУРУ, которая на нашем же форуме не один год всех учила, как "родину любить"....... а сама вяжет свою суку, у которой бабка по материнской линии имеет такой же порок - проблему с предплечьями, сыном Зверя. И что в "сухом остатке" получили эти потомки - закрепленный порок по предплечьям, который стойко будет вылезать и передаваться по наследству и в первом, и во втором и других поколениях......
Я не знаю ни один клуб или питомник, где бы не получали плем.брак. Но при этом обвинять друг друга или ругаться дело не благодарное. Честный и опытный руководитель питомника анализирует при каких сочетаниях, что получается и однопометников из неблагополучных пометов использует очень аккуратно.
альбар пишет:
цитата:
Если уж хочется шедевр найти- так там других, ныне здравствующих полно.
Поэтому и надо об этом писать.....наплодили уже.....
ТЕФФ
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 20.08.17 02:14. Заголовок: мое мнение пишет: К..
мое мнение пишет:
цитата:
Киреева Надя, на голубом , хочет посмотреть на породных,рабочих Асмусовских собак
Справедливости ради, Киреевой Наде стоит на свое поголовье поглядеть, которое Надежда Нижнего называется. На все, что она за эти годы наразводила. А потом уж к другим цепляться. Да и к своей собаке, которая ЛС стала приглядеться по внимательнее. И пока не поздно брекеты ей поставить на низ. А то скоро звездить на выставках не с кем будет. (
Отправлено: 20.08.17 14:15. Заголовок: Ирина Александровна!..
Ирина Александровна! В конструктивном русле конечно нужно и необходимо обсуждать собак и смотреть, кто что несет, кто что получил и какие достоинства или недостатки закрепил. Это несомненно. Но не в том ключе, как выше начиналось . Не нужно издевок и хамства, зачем нам уподобляться быдлу?
Отправлено: 20.08.17 23:10. Заголовок: альбар пишет: Не н..
альбар пишет:
цитата:
Не нужно издевок и хамства,
Всегда всех призываю общаться корректно.
А с чего вдруг опять зашел разговор про помет из п-ка Бат Хан. Или кобеля БХ Сердитый Страж кто-то использует? Кобеля с такими некорректными движениями без снимков использовать, на мой взгляд, преступно. А вот другой подход к разведению. Например - питомник Моншер Вирсаль не использует ни одну собаку без снимков на дисплазию и правильно делает.
Ужастик,но это имеет место быть Куда смотрят владельцы ставя суку под "это" Ходят слухи, он на обезболивающих "работает".
Еость
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Отправлено: 22.08.17 21:31. Заголовок: На видео не возможно..
На видео не возможно определить, некорректные движения у кобеля в следствии недостатков корпуса или болезни ЗК( сейчас таких производителей полно в каждом питомнике), или генетического заболевания, так как со стороны это просто кобель в ринге " козлит", бежать не хочет по разным причинам.ИМХЛ
На видео не возможно определить, некорректные движения у кобеля в следствии недостатков корпуса или болезни ЗК
А для этого существует обследование. Не проще ли прежде, чем вязать такого кобеля потребовать с них снимки на дисплазию. К тому же я посмотрела его родословную....там есть предки, которые несут данное заболевание и по этим кровям дисплазия вылезала.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 56
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
самой хочется увидеть чудо-востарей 
от просмотренной " коллекции" + самих постов разВеденки точно ни мятой,ни валерианкой не успокоишься( видимо от зависти пишу) и я 
И далеко не от судей( 
За много лет прос-ала все,и семью и разведение. Обезьяна с гранатой, гагина кличка ? Возраст обострил маразм 
Наказана отнятием разума. Ну хрен с гагой, бомжует в мокшеево ,в комнатушке конуре,в грязи.Сама виновата.Собаки в чем виноваты? Воют на всю деревню. Сидят на цепи.Жрать нечего. Зверьки дарку сожрали. гага дарку пинками кормит, чтоб легла под зверьков,они жрать просят. Страшненькие. Куда их девать будет? 
Она спец по развешиванию тухлой лапши для непосвященных. 
Та своё дело хорошо знает,и поплывут бабосы и к Гаге и к Таше, ( К сведению,Ташка не альтруист, за бабло подмогает.). 
Значит дорого. Для избранных, кто оценить сможет сей творческий порыв . Поэтому и Зверь в родоначальниках. 
,хотя почему то уже сомневаюсь.Утром проснусь,а тут опять 
.и справедливым. 
цирк на поводке 
на их форуме послушали,на выставке посмотрели. герасимовская дворняжечка трусливая,истеричная,вислоухая. 
.
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума