АвторСообщение
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник




Сообщение: 396
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 06.03.08 04:15. Заголовок: РАЗДУМЬЯ, РАЗМЫШЛЕНИЯ, РАССУЖДЕНИЯ… (продолжение)


Может быть, у кого то будут созвучные мысли с моими, может быть, кто то возразит или объяснит на свой лад, но захотелось проанализировать произошедшее и происходящие в породе Восточноевропейская овчарка, с позиций новичка в общении с людьми уже давно изучающих породу, работающими с породой, имеющим опыт и знания о породе…..
Я собачник конечно с приличным стажем первый пес как я уже писала раньше ВЕО, появился в 1975году. Следовательно, Атаман не первый пес в моей жизни, но интересоваться, размышлять, рассуждать, слушать и участвовать в выставках, форумах начала всего два года назад, именно с появлением Атамана, благодаря доброжелательному, внимательному отношению Дроздовой И.А.(изначально) Она звонила мне каждую неделю, советовала, что и как, спрашивала …. вообще ей было не «начхать» на сыночка, мол, продала и с глаз долой. Наверное, так поступают многие, не знаю, но я, честно признаюсь, не собиралась ни на выставки ….никуда (спокойней на диване, ведь для меня он самый – самый!). Потом появился в жизни наш доктор, ветврач Лев Львович Бойков (прививки, то се….)
Кто знает Бойкова, может подтвердить, на комплименты не охоч, «кривды» не любит…. И вот его фраза, после очередного посещения на прививку, что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок. Ирина Александровна, тоже всячески мотивировала наш показ на выводке. А когда сие событие состоялось, оно и определило дальнейшее «поведение» и отношение, и интерес к породе и многое другое…..
К чему это рассказываю, не было у меня таких мудрых друзей, когда был первый песка (его подарили на границе). И теперь я знаю, что от заводчика, от его отношения к ребятенку, от его настойчивости разумной, подсказок зависит очень судьба выставочной и племенной работы…(ну об этом то знают уже давно ,наверное, сами заводчики)
А ведь еще три года назад и для меня, уже собачницы, разобраться в породе ВЕО (что – как – откуда-зачем…) не получилось (но думала, что знаю много..)
Ну вот, например, подарили соседу по даче щеника ВЕО. Даритель искренне убеждал и утверждал, что песик от супер-пупер родителей чемпионов…… Правда хозяевам на это было плевать, слава Богу, уговорила – убедила не сажать его на цепь. Собе уже три года. Его кормят, по своему любят,… Ну и, разумеется – дальше двора, если только убежит когда калитка открыта…ни-ни.
Это к тому, что судьбы у песов, как и у людей, очень разные,… Но я начала говорить про него, для примера, что тогда (три года назад) и мне он казался супер-пупер (костяк, пясти, нервуха…..),а сейчас уже (вникнув в тему породы, благодаря спорам, обьяснениям, разборам, демонстрациям, выкладке интересных фото и документов,выставок …) вижу и примерно могу догадываться о его "кровях". Документ они, куда то дели, но это не важно - голова,светлые глаза (даже зеленоватые), спина,поясница,углы и постав задних конечностей…. даже для меня стало понятно, что порода ВЕО избавлена от производителя с документами ВЕО. Но ведь таких соб я видела на выставках, журналах,читала в каталогах об их титулах и описания чуть ли не модельного животного….
И сделала не очень веселый вывод, к сожалению ,судьба породы во многом зависит и от судьбы устройства в жизни щена ВЕО. (может быть многие это поняли раньше меня)


Остальные "мысли" в другой раз….. а сейчас подключайтесь к теме у кого тоже есть желание поразмышлять вслух….
Но может быть я зря начала эту тему? И может быть не в этой теме?



С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.
Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]


Дроздова
moderator




Сообщение: 10983
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 13:58. Заголовок: Ната пишет: Ирина С..


Ната пишет:

 цитата:
Ирина Санна,отремонтируйте пожалуйста темку!


Наташ, к сожалению, не каждый день захожу, да и Галина Васильевна тоже.
Сейчас от админа почищу.....


"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
Профиль
admin
администратор




Сообщение: 1480
Зарегистрирован: 28.08.07
Репутация: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 14:11. Заголовок: Все некорректные и о..


Все некорректные и оскорбительные посты отправлены в приват.
Такие посты не только буду отправлять в приват, но и банить.
Если у кого есть, что написать по существу, пишите.....



Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Сообщение: 4892
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 14:18. Заголовок: Дроздова пишет: Сей..


Дроздова пишет:

 цитата:
Сейчас от админа почищу..


Спасибо большое, а то и правда заходишь,читаешь и падаешь со стула!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник




Сообщение: 6089
Настроение: Восточноевропейское!
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 14:24. Заголовок: Gosha пишет: Не моё..


Gosha пишет:

 цитата:
Не моё дело, конечно...но, помнится на данном форуме и за меньшее "словоблудие" в приват отсылали. Что-то изменилось во "внутренней политике"? Или, что "позволено Юпитеру, не позволено быку"?????


kamaeva пишет:

 цитата:
Под каждым словом подписываюсь. Вообще уже до низости и пошлости скатились ....


Ната пишет:

 цитата:
Согласна полностью.Читаю и всё думаю-куда попала??? Ирина Санна,отремонтируйте пожалуйста темку!


Я тоже.... сейчас прочитала.... со свой "колокольни".... и поразмышляла над этими цитатами которые я выделила ....
Уважаемые господа...Вы заходите "посудачить" не только на этот форум.... и тоже вносите лепту в "культуру" общения на этом и других форумах....
Иногда заходила на "голубой"... (других форумов в закладках нет)....там Вы тоже не всегда выбираете выражения в минуты гнева... и ...ничего....не тошнит?!!!? Здесь на этом форуме тоже есть "образчики" ВАШЕГО общения (не буду тыкать пальцем).... Зачем же фарисействовать и упрекать других в том ,чем сами грешите?... Конечно я сказала Вам сейчас обидное?!?....
Не хочу Вас обидеть.... Не хочу заступаться за позволивших "не уважительный тон" к обсуждаемым в теме персонам...но.... могу догадываться что "критики" обсуждаемых персон,не в стане друзей этих персон.... более того ... следуя логике, персоны и их действия ,достали..... И СВОЕ отношение они высказывают здесь не справляясь сэмоциями...Я не приветствую такую форму обсуждения, просто .....ни я ...ни Ирина Александровна не живет на форуме.... форум один из немногих,где позволительно не регистрируясь высказывать свою точку зрения.... Она не всегда совпадает с точкой зрения админа....но...здесь на этом форуме за высказывания не казнят,не высмеивают,не выгоняют....Попробуйте критикнуть админов других форумов! Пробовали? Получали? Получали и будете получать....
Там свой стан, ,свои друзья...свои законы - "попал в вороны ,тогда и каркай как оны"....
Здесь,на этом форуме, скорее всего, действует цитата ....
Вольтер сказал....

 цитата:
Я могу быть не согласным с Вашим мнением, но я готов отдать жизнь за Ваше право высказывать его. "


Я ,в который раз , зарабатываю себе "головную боль" и "комплименты"этим постом, однозначно...
Девиз этого форума вынесен в заголовок форума- "Самая большая роскошь - это роскошь человеческого общения..."
Но этому общению многим нужно учиться....


С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.
Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Сообщение: 4893
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 14:42. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..


ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
. Зачем же фарисействовать и упрекать других в том ,чем сами грешите?... Конечно я сказала Вам сейчас обидное?!?...


Галина Васильевна,но то,что понаписано в этой теме,это уже перебор.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
Зачем же фарисействовать и упрекать других в том ,чем сами грешите?... Конечно я сказала Вам сейчас обидное?!?..


Обидно то,что хорошую тему превратили в помойку
Если хотим соревноваться в словоблудии,то можно наверное открыть отдельную тему,а уж там и посоревноваться.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
Вы заходите "посудачить" не только на этот форум...


Лично я заходила общаться,читать интересную информацию,поспорить.Бывало и поругаемся,но не в таком стиле.....(тут явный перебор)А посудачить лично я могу и по телефону.



Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Сообщение: 4894
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 14:44. Заголовок: Ирина Санна,спасибо ..


Ирина Санна,спасибо ещё раз Вам,что подчистили темку!!!

Спасибо: 0 
Профиль
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА
постоянный участник




Сообщение: 6090
Настроение: Восточноевропейское!
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 14:52. Заголовок: Ната Наташ.... меньш..


Ната Наташ.... меньше всего хотела бы тебя задеть или обидеть.... со многим согласна...

С уважением,
Галина Васильевна Аверкина.
Сайт БОМОН РОСС АТАМАН
Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Сообщение: 4895
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 15:02. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..


ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
Наташ.... меньшевсего хотела бы тебя задеть или обидеть.... со многим согласна...

Галина Васильевна,да Вы меня ни сколько не задели,просто действительно что тут было понаписано это кранты. Правда ,я долго читала.Порой хотелось,что либо написать и по существу названия темы,но как увидишь муму,гага,жожожо, и тд да с под текстами ,сразу отпадало всё желание чего либо излагать.Ну и решила высказать своё ИМХО.
Ещё раз Вам с админом спасибо за понимание!!!
Давайте по теме лучше.ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
что если даже не захочу я выставлять мальчика, то уж на выводку молодняка бы надо, чтоб отблагодарить этим поступком родителей, у которых получился такой (по его выражению) отличный ребенок.

Золотые слова.А сейчас этого практически не добиться!

Спасибо: 0 
Профиль
Дроздова
moderator




Сообщение: 10986
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.16 15:16. Заголовок: Галина Васильевна, с..


Галина Васильевна, с Вашим постом полностью согласна.
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
...Я не приветствую такую форму обсуждения, просто .....ни я ...ни Ирина Александровна не живет на форуме....


+100000000......
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
Иногда заходила на "голубой"... (других форумов в закладках нет)..


Я давно уже не хожу на другие форумы, кроме Кубанского. Туда захожу, чтоб восточниками полюбоваться.









"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
Профиль
НН из НН



Сообщение: 99
Зарегистрирован: 03.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 01:34. Заголовок: admin пишет: пишите..


admin пишет:

 цитата:
пишите.....




Спасибо: 0 
Профиль
читатель



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 06:53. Заголовок: НН из НН :sm217: :..


НН из НН
Перевожу пост НН для не понявших написанное им (пахучие слова заменены словом шоколад).

Новости о подрастающих ташкиных и леди гагашкиных звериках( жалко леденцов в трюфелях) неутешительны для породы вео . Гены пальцем не выковариешь. Зонарики,как и дедушка Зверь,все в пятнышках . Криволапенькие. Чепрачки с рыжим подпалом(немцы рулят).Одним словом , вылезли дворняжки из пустых окон ташки и гагашки( о чем предупреждала пиквик,знающая о мещерском болоте больше кто либо). Ташка в обмороке от радости что налила шокаладу в серебро гагашки. Теперь она будет макать леди гагу в этот шоколад ,чтоб не рыпалась. Одна убогонькая спросила было, что гагашка пургу гонит про нервуху Юбагра, он очхорик и тестирование не прошел (смотри каталог). Ташка в кустах быстро нарисовала дипломчик окд.Шариковна подтявкнула для успокоения идиотов,что дипломчик важнее. Зарегистрируют помет в РКФ без тестирования и неизвестно когда и откуда взявшемся дипломе? А в остальном,прекрасные маркизы,все хорошо,все хорошо. Только жрать нечего щенкам. Мамку жрут, а она не корова дойная. Скидываемся на милостыньку.
Жалко собак.

Спасибо: 0 
бродяга



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 12:45. Заголовок: О да! Читатель, Пикв..


О да! Читатель, Пиквик знает! Как же ей не знать, если она из той же компании. Тусовалась с ними, в десны целовалась. Потом, наверное, её там обители, и из соратников Пиквик переквалифицировался в критики.

Спасибо: 0 
бродяга



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 13:01. Заголовок: Смотрю вот фотки щен..


Смотрю вот фотки щенков О,Дарки. Нету пятен . где они там нн из нн приводились? Ох, не знаю, кто куда рулит, но и у Зверя на фотках пятен нет. Или это тоже из серии "гага сказала"?


Спасибо: 0 
НН из НН



Сообщение: 100
Зарегистрирован: 03.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 14:34. Заголовок: бродяга пишет: но и..


читатель пишет:

 цитата:
Перевожу пост НН


Это не перевод,вольное дружелюбное изложение ,против которого не возражаем. Если перевести наше,забанят.
бродяга пишет:

 цитата:
Смотрю вот фотки щенков О,Дарки. Нету пятен . где они там нн из нн приводились? Ох, не знаю, кто куда рулит, но и у Зверя на фотках пятен нет. Или это тоже из серии "гага сказала"?


Серьезные проблемы с глазами , у Зверя пятен не увидеть. Его фото рекламит страницу 4 этой темы. Зверятки пусть растут. Их жалко,они не виноваты в пятнах человеческой совести.


Спасибо: 0 
Профиль
Gosha



Сообщение: 1139
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 17:11. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..


ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

 цитата:
Вы тоже не всегда выбираете выражения в минуты гнева


Да бывает (это я исключительно о себе).
Но, в данном случае дело не в словесном исполнении. Я не очень понимаю, почему мы все должны быть свидетелями этой разборки, абсолютно не относящейся к данной теме, на "коммунальной кухне" из Нижнего.Тем более, что не все "соседи этой коммуналки" здесь присутствуют. Эти "монологи" с самими собой реально достали. Причём, уверен не только меня.

И не надо меня пугать Страшным Судом. Ещё не известно, кто кого испугается. Спасибо: 0 
Профиль
НН из НН



Сообщение: 103
Зарегистрирован: 03.09.15
Репутация: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 20:20. Заголовок: Gosha пишет: Я не о..


Gosha пишет:

 цитата:
Я не очень понимаю, почему мы все должны быть свидетелями этой разборки, абсолютно не относящейся к данной теме, на "коммунальной кухне" из Нижнего.Тем более, что не все "соседи этой коммуналки" здесь присутствуют. Эти "монологи" с самими собой реально достали.


Лукавите. "Соседи этой коммуналки" подглядывают здесь через замочную скважину. Прочитанное несут на свою половину и разыгрывают свой спектакль.Каждый клянется, что сюда не ходит и не читает, но написанное здесь обсуждает и обгаживает всех и вся. Не монолог, каждый свою речь произносит в соседней комнате,чтоб всем слышно было. Не монолог, Вы участник этих разборок и там и здесь. Мы там не пишем(там банят без обьяснений) ,нас здесь читают. Они здесь пишут,читают,хамят. Получают ответ здесь. Результаты есть. Их коммерческое предприятие по сбыту "продукции" на грани банкротства. Лохов все меньше.В Нижнем мещере цену знают. Нужно чтобы другие города знали и думали что берут. "Разборки" имеют непосредственное отношение к данной теме "раздумья,размышления,рассуждения".


Спасибо: 0 
Профиль
Gosha



Сообщение: 1140
Зарегистрирован: 04.06.09
Репутация: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 20:39. Заголовок: НН из НН пишет: Лук..


НН из НН пишет:

 цитата:
Лукавите.


А вы нагло лжёте.
НН из НН пишет:

 цитата:
Вы участник и комментатор этих разборок и там и здесь.


Я ни разу, не там не здесь, не комментировал ваш "междусобойчик". А читать его реально надоело...и здесь и там.
НН из НН пишет:

 цитата:
Нужно чтобы другие города знали


Да все думающие уже давным давно всё поняли:и что представляет собой отдельно взятая "мещера", да и весь Нижний в целом.



И не надо меня пугать Страшным Судом. Ещё не известно, кто кого испугается. Спасибо: 0 
Профиль
Дроздова
moderator




Сообщение: 10990
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 21:10. Заголовок: НН из НН пишет: &#..


НН из НН пишет:

 цитата:
"Соседи этой коммуналки" подглядывают здесь через замочную скважину. Прочитанное несут на свою половину и разыгрывают свой спектакль.Каждый клянется, что сюда не ходит и не читает, но написанное здесь обсуждает и обгаживает всех и вся.


Давайте мы не будем им уподобляться. И сменим тему.
Мы их не изменим, щенки уже родились. Поживем увидим, что из "производственной" (как её обозвала ГГА) вязки получится.....
Я думаю, что уже все в курсе разведения МО и Таши, да и ГГА........










"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
Профиль
Дроздова
moderator




Сообщение: 10991
Настроение: отличное
Зарегистрирован: 30.08.07
Откуда: Россия, Москва
Репутация: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 21:55. Заголовок: Мне хочется написать..


Мне хочется написать о более приятных вещах. Я думаю, и Наталье из Питера (ник Ната) тоже будет приятно почитать о своем внуке.
Тем более эту вязку составляла она.
Год назад от Паулии и Сан Дималь Заслава (вязка была составлена с инбридингом на Алмаза С/П 3 на 3) родился помет.
30 января собакам исполнился год. Я тогда актировала этот помет там было 3 щенка черных и 1 чепрачный. Черные очень напоминают Надира Улькис, а чепрачный кобель получился не крупный, но ладненький с очень породной головой и зовут его Барвиттера Леонель Брейв, в простонародье ЛОРД .
Вот про него и хочется написать.

Где то в ноябре, когда Лорду было месяцев десять, на одной из прогулок в лесу прицепился к ним мужик, как владелец Лорда Михаил его охарактеризовал, толи мужик был под "мухой", толи больной......
Михаил взял кобеля на поводок и отправился в сторону дома, а мужик за ними....идет, машет руками и бубнит всякие гадости.....
Михаил повернулся к нему и говорит: "Мужик отвали, а то у меня кобель уже злится"..... мужик ему в ответ: " Да знаю я ваших овчарок....."
В это время Михаил подскальзывается и падает......и поводок выпадает у него из рук.......
Кобель в два прыжка подскакивает к мужику, хватает его за руку и уводит её назад, как бы закручивая, мужик падает, кобель держит руку стоит на мужике и рычит.......
тут же подлетел владелец и снял кобеля..... мужик быстро ретировался..... больше у него не возникло никаких вопросов.....
Это один случай.....

И второй: Перед новым годом, когда уже начались морозы Лорд со своим хозяином в очередной раз гуляли в своем лесу. Вдруг Лорд куда-то целеустремленно рванул....
Михаил хоть его и звал, но кобель появился только минут через десять, а в зубах у него было что-то чёрненькое, Михали попытался забрать, но кобель сопротивлялся....
потом Лорд положил на снег и старался лечь сверху, прикрывая лапами, как бы хотел согреть своим телом. Наконец-то владелец забрал у Лорда добычу.......это оказалась уже почти замерзший черненький пуделек.
Михаил положил её к себе за пазуху, через какое-то время собачка начала шевелится. На шее у неё нашли ошейник с тел. владельцев. Михаил позвонил.....владельцы уже отчаялись, думали, что собачку уже не найдут и каково же было их удивление, когда они узнали, где нашли собаку, это было в десяти километрах от того места, где они гуляли с пуделем.
Лорд заработал своим владельцам к Новому году бутылку коньяка и бутылку шампанского........


Кобель молодой пока еще не дрессированный, только начали заниматься...... но природные данные прекрасные.
Вот она природная нервуха, способность к дрессировкам, природное чутье и сообразительность.





"Тот, кто, обращаясь к старому, способен открывать новое, достоин быть учителем". Конфуций.



сайт п-ка САН-ДИМАЛЬ
http://veo-san-dimal.clan.su/
Спасибо: 0 
Профиль
Ната





Сообщение: 4897
Настроение: всегда приподнятое.
Зарегистрирован: 23.07.08
Откуда: Россия, Спб
Репутация: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.16 22:21. Заголовок: Дроздова Ирина Алекс..


Дроздова Ирина Александровна,как Вы меня порадовали!!!! Какой парень замечательный,умница!!!!! Привет от меня огромный передавайте владельцу!!!! Пусть продолжают заниматься!!!
А вообще перечитываю и представляю,как парень спас болонку,ну просто слов нет......А ведь мои все не очень то любят мелких собак,а тут ведь понял парень-спасать нужно...МОЛОДЕЦ!!!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 300 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 1
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет