Здравствуйте ещё раз! Не нашла такую темку (может уже есть на форуме, похожее?)... о выставочных стойках! Давайте поговорим, как стильно и грамотно продемонстрировать ВЕО в статике? Интересуют примеры - собаки которые очень красиво показываются (ну хотя бы так смотрятся на фото). Конечно я понимаю, что правильно сложеная собака, будет красива в свободной стойке, но многое зависит от темперамента, от подготовлености. Кроме того без недостатков собак не бывает, секреты хендленга помогают эти недостатки сглаживать. Давайте чуток делиться секретиками...
Кто из современных известных собак славится отличной "показушностью"?
Ну вот видите, сами и ответили! Вот Вам и ценность выставок. Очень часто на первых местах тот, кого лучше показали. По-любому, овчарки - не шоу-порода.
ой о ценности выставок я не в коем случае не спорю. У них одна ценность - "ВЗНОСовая". Синяя Синь пишет:
цитата:
чень часто на первых местах тот, кого лучше показали.
скорее тот кого больше. Миксы давят массами... Их просто очень много!!!
Синяя Синь пишет:
цитата:
По-любому, овчарки - не шоу-порода.
сейчас трудное время у породы, но рано или поздно это пройдет. Почему бы не учится тому, как достойно демонстрировать истинных ВЕО? В конце концов может быть чемпион выставок , а может быть Чемпион Породы . Такой Чемп на мой взгляд должен хорошо кусаться, обладать отличной психикой и отшлифованой послушкой, экстерьером и умением показать себя. И это наполовину работа - хозяина. Синяя Синь пишет:
Отправлено: 07.01.10 01:32. Заголовок: таша ну вот у Вас на..
таша ну вот у Вас на аватарке собака в стойке, кто ставил - сами? Как учились, кто подсказывал, и, главное что подсказывали в плане показа? Если не секрет.
Отправлено: 07.01.10 02:25. Заголовок: Перешла по ссылке. ..
Перешла по ссылке. Про квадрат забудьте вообще. Это неприемлемо для ВЕО. В классической стойке Ваша девочка стоит очень хорошо. Так и ставьте. А вот свободной называется стойка, в которую собака встала сама. ПРи этом собака может быть на поводке, а может и остановиться, увидев птичку, белочку и т.д. Руками в свободную стойку поставить нельзя по определению. Очень приятная у Вас девочка. Удачи.
Отправлено: 07.01.10 06:59. Заголовок: Кузнецова пишет: В ..
Кузнецова пишет:
цитата:
В классической стойке Ваша девочка стоит очень хорошо. Так и ставьте.
спасибо! Мне самой так больше нравится. Кузнецова пишет:
цитата:
Руками в свободную стойку поставить нельзя по определению.
понимаю не совсем коректно назвала 2-й вариант стойки на видео, старалась с имитировать позу которую Пантония обычно сама принимает из движения - не утрированная "классика" так, что ли? Как бы правильние "обозвать" второй вариант? Кузнецова пишет:
цитата:
Очень приятная у Вас девочка. Удачи.
спасибо! Кузнецова пишет:
цитата:
А вот свободной называется стойка, в которую собака встала сама. ПРи этом собака может быть на поводке, а может и остановиться, увидев птичку, белочку и т.д.
ещё одно коротенькое видео. На нём собаки выполняют просто команду "Стоять!", потом ещё я добавила "Показ!" и показываю палочку - младшая (на переднем плане) заинтересовалась, и напряглась и подобралась, а старшая на такие "штучки" не реагирует.
Но иногда очень обидно, когда породная правильная собака теряется среди миксов и собак с неправильным строением, именно, из-за показа.
Считаю, к выставке, пусть даже, единственной в жизни(т.е. для получения плем.допуска) все же собачку необходимо подготовить.
Я , например, руками не выставляю. Я выставляю "поводком" - то ослябляя поводок, то подтягивая. Если не получается - подзываю собаку и снова "выпускаю" в нужном направлении. Когда встала в стойку - зафиксировать оглаживанием и лакомством. Пару-тройку минут постояла - "Гуляй". Когда научится , после стойки - "Рядом" - и рысью несколько кругов.
Только как-то лениво...Лучше правильных по строению разводить - сами встают.
Отправлено: 07.01.10 10:41. Заголовок: Мне , когда собачка ..
Мне , когда собачка уж очень "на ринг поставлена" всегда - становится обидно, что "оч.хоровские" собаки, не говоря о миксах, побеждают в рингах - без крупов, без ЗК, без плеча, с мягкой спинкой и т.д. А потом эти собачки считаются - супер!
Поэтому, конечно, готовить надо ВЕО - к достойному показу.
Я , например, руками не выставляю. Я выставляю "поводком" - то ослябляя поводок, то подтягивая. Если не получается - подзываю собаку и снова "выпускаю" в нужном направлении. Когда встала в стойку - зафиксировать оглаживанием и лакомством. Пару-тройку минут постояла - "Гуляй". Когда научится , после стойки - "Рядом" - и рысью несколько кругов.
У меня раньше Триада, сейчас Коша-сами встают гораздо красивее, чем их можно поставить руками. Только одно НО-когда ты на САСкой выставке, регулирование стойки поводком может стоит очень дорого. Судьи смотрят на собачку первые несколько секунд. И если она за это время не встала еще, а находится в процессе становления в красивую стойку, то когда она в нее встанет, будет поздно. Поэтому, если собака не в настроении вставать сама, лучше быстренько ее руками поставить. То есть, приучать ее к любому варианту стойки. Герасимова пишет:
цитата:
Лучше правильных по строению разводить - сами встают
Это точно. Вот свободные стойки маленькой Коши. Герасимова пишет:
цитата:
Поэтому, конечно, готовить надо ВЕО - к достойному показу
Отправлено: 07.01.10 18:46. Заголовок: Вот еще варианты сто..
Вот еще варианты стоек при регулирования поводком. На моке в Питере. Я не знала, что нас снимают, поэтому стоечные ноги наоборот. А это на "Золотом Ошейнике" за рингом. В ринге времени на свободняк не было. Да и не смотрел он почти в стойке. В основном в движении.
на видео Панда. А её сестра Пальма пока, лучше ставится поводком, у неё совсем другой характер, более инфантильная, когда к ней прикасаешься, она начинает "бурно целоваться", играться и т.д.. А Панда, наоборот вся "собирается" именно от ручного контакта с хендлером. Каждой приходится подбирать свой стиль. Герасимова пишет:
цитата:
Только как-то лениво...Лучше правильных по строению разводить - сами встают.
Вот Панду я оставила из-за характера (перспективы в кусачке у неё хорошие), а вот Пальму больше из-за строения. Надеюсь не ошиблась. Пальме 2 мес. [img][/img] Пальме 3,5 мес. [img][img][/img][/img] Пальме 4,5 мес. (незадолго покушала ) [img][/img]
Вперед следует подавать абсолютно всех собак на стойке. Это всегда более выигрышно представит любую собаку. Подача вперед подразумевает настороженную стойку в тонусе. Только это и можно назвать собственно стойкой. Все остальное-стоящая боком собака. Кстати, плечо нельзя завуалировать ничем, даже подачей вперед. Если при небольшой подаче вперед что то завуалировалось, то при грамотном описании этой стати, она должна звучать как "чуть коротковата, чуть прямовата и т.д.", т.е.-имеющая небольшое отклонение от нормы. Большую степень недостатка изменить даже зрительно нельзя. Очень много неподвластных показу статей: Поясница. Не только длина, а и ее состояние-плоская или излишне напруженная. Ее ничем скрыть нельзя. Сглаженные углы задних. Чем больше тянешь, тем лучше видно нехватку и отсутствие углов. Подставляешь ближе-получаются подпорки. Высокозадость. Вариант тот же, что и с углами. Низкопередость, вследствии короткого предплечья-как ни изгаляйся, а все равно все на виду. Вывод. Если собака имеет серьезные недостатки строения, ее не спасет никакой показ. Собаку, имеющую незначительные недостатки, хорошим показом можно представить наилучшим образом. Безупречно сложенную собаку не испортить никаким показом. Она встает так, как ей это строение диктует. А уж движется -тем более.
Если углы спрямленные их не присядешь. Они инвалидными на присядь будут смотреться. Герасимова пишет:
цитата:
Хороший хендлинг собаку меняет почти до неузнаваемости.
Неправда. Ни один крутой хендлер, я не ВЕОшных имею ввиду, а тех, что немеренно за свои услуги берут, не возьмет проблемную собаку. Они отлично знают, что ее не вытянуть на серьезный титул.
Неправда. Ни один крутой хендлер, я не ВЕОшных имею ввиду, а тех, что немеренно за свои услуги берут, не возьмет проблемную собаку. Они отлично знают, что ее не вытянуть на серьезный титул
Лен! Ты что? А Мамай? Я его за рингом никогда не узнавала...
Из сильно титулованных, я пожалуй, на подпорках или на спрямленных углах никого и не вспомню.
Не столь важно. Темка о выставочной выиграшной стойке. А хендлинг - для того и существует, чтобы показать лучшие качества собаки и скрыть ее недостатки.
Отправлено: 15.01.10 23:42. Заголовок: Кай-Барс пишет: но ..
Кай-Барс пишет:
цитата:
но стойка свободная...
Кай-Барс пишет:
цитата:
5мес. -свободная и на следующем фото (8 мес.) - свободная...
Кузнецова пишет:
цитата:
А вот свободной называется стойка, в которую собака встала сама. ПРи этом собака может быть на поводке, а может и остановиться, увидев птичку, белочку и т.д. Руками в свободную стойку поставить нельзя по определению.
Если ты поставила собаку и отошла-это тоже не свободная стойка. ПРиятный внук. Только к чему ты это? Внук то наверняка-через суку? Негоже кобелю щеголять внуками по сучьей линии. Ими щеголяют деды по папе, не говоря уж о самих папах.
Кстати, раз уж тема про выигрышную стойку и ты сюда Барса с такими комментариями поставила, скажи, какие недостатки этой стойкой скрыты? По мне, так каким я его помню, такой он на ней и стоит. Сама стойка красивая, но вот проблем его не скрывает. Их просто нельзя скрыть стойкой.
Если ты поставила собаку и отошла-это тоже не свободная стойка.
Это как раз и была именно свободная - я изучала свою первую "цифру", приятель позвал "ТОлстого"(подпольная кличка :)), он и встал. Кузнецова пишет:
цитата:
Негоже кобелю щеголять внуками по сучьей линии.
Полностью согласна... Но кобелями в свое время "раскидалась". А с нетитулованными да без дипломов по дрессуре хозяева суковок коблов вязать не хотят, будь они трижды "неубиваемые" по нервухе, не осуждаю, согласна с ними полностью. Кузнецова пишет:
цитата:
какие недостатки этой стойкой скрыты?
Никаких,ни лещеватость, ни вздернутость, ни коротковатое плечо - просто красивая стойка...
Никаких,ни лещеватость, ни вздернутость, ни коротковатое плечо - просто красивая стойка...
Ну, "лещеватость" на фото е видна, это надо сверху снимать. Даже спереди "плоское ребро" не всегда видно. "Вздернутость" - как раз и "убирается "на поводке.
"Короткое плечо" - на горочку на следующем фото поставила - получился : правильный угол и коротковато плечо.
Но на "горке" получила "напряженную" линию верха и скошенный круп, длинна на этом фото увеличилась ( на первом фото круп коротковат и скошен).
Я бы Барсика на поводочке вперед себя выпустила и за ним "грузиком" тащилась...Он и "просел" бы и высокопередость не потерял, и ЗК с крупом и с правильными углами продемонстрировал. Я уверена. Приходилось водить собак , похожих по экстерьеру.
Только сейчас уж его не мучай. Если найдешь подобную фоту - ставь.
на поводочке вперед себя выпустила и за ним "грузиком" тащилась...
Пардон, но тема то-про стойку! Во время стойки не выйдет-грузиком тащится! Герасимова пишет:
цитата:
на горочку на следующем фото поставила - получился : правильный угол
Ага, только разница на фотках лет эдак 5 7 лет, кажется. На первой ему лет 6 вроде. Думаю, что к этому возрасту он и сам уже подъосел. И подзаматерел (на фотке 11,5 лет) А верх и правда немецкий получился.
Галь, не говори глупости. Чтобы остановиться и остаться стоять в позе, вызванный волочением за собой веса человека, надо это же натяжение ощущать и в стойке. А это не возможно. Или, стоять собака должна, занимаясь перетягиванием поводка с хозяином, как перетягивание каната двумя сторонами. Вот только одно но. В стойке, при этом должен быть соблюден перпендикуляр предплечья, что тоже не возможно если собака находится в положении перетягивания поводка. Кстати, плечелопаточный угол не относится к тем сочленениям, от которых можно ожидать такой "подвижности" про которую ты говоришь. Все сказанное тобой относится в первую очередь к углам задних конечностей. Хотя, зачем я спорю с таким опытным хендлером?
В свое время - не одного "оч.хрика" выводила на "отлично" - это при - "том" судействе, а не при теперешнем. А какие у тебя заслуги - дрессировка. И эксперты "не видят" недостатков. Сегодня основное - "хендлинг", и все "оч.хоры" и "хори" - в Чемпионах.
Если не знаешь чего - почитай, и опробуй, а не "учи ученого".
К тому же темка - "поделитесь секретами". Я и делюсь. А ты порешь - ...фигню...
Не употребляй такого рода выражжений своего несогласия с чем-то...И не надо никуда уходить...Если считаешь, что права - докажи фотографиями стоек и расскажи, что спрятала, что подчеркнула... Можно и без кличек.
Ну, это, если интересно темку обсудить, а не только своих собак пропиарить... Кстати - ниодного недостатка не спрятано. И только новички могут от них тащиться...
Галя, уберите фотографии моих собак тогда. Про пиар-смешно. Я всегда стараюсь помещать своих, чтобы не говорили, что трогаю чужих. Если это воспринято тобой именно так, то удали фотки и все. Герасимова пишет:
цитата:
И эксперты "не видят" недостатков
Эксперты оценивают то, насколько собака с теми или иными недостатками, выглядит законченней и гармоничней другой собаки со своими недостатками. Герасимова пишет:
цитата:
ниодного недостатка не спрятано.
Скрыть недостатки НЕЛЬЗЯ. Можно поставить собаку так, чтобы эти недостатки оказывали минимальное влияние на восприятие собаки в целом.
Если это воспринято тобой именно так, то удали фотки и все.
Мной это воспринимается нормально.
Мне эта тема интересна, просто, потому, что - интересна!
Кузнецова пишет:
цитата:
Скрыть недостатки НЕЛЬЗЯ.
Подписала бы -ИМХО, и все было бы правильно.
Скрыть НЕДОСТАТКИ МОЖНО, ПОРОКИ - нельзя. ИМХО,
Можно скрыть , например, не правильно "несущийся"хвост , нельзя скрыть "излом". Можно скрыть ту же вздернутость, напряженную линию верха, прямой постав ЗК, прямоватое плечо, короткое нельзя скрыть. И т.д. и т.п.
Можно скрыть , например, не правильно "несущийся"хвост , нельзя скрыть "излом". Можно скрыть ту же вздернутость, напряженную линию верха, прямой постав ЗК, прямоватое плечо, короткое нельзя скрыть. И т.д. и т.п.
Галина Александровна, как я поняла все это можно скрыть в стойке, ну а в движении... разве эксперт эти недостатки не увидит? Или все же "ВЫИГРЫШНАЯ стойка" определяет победителя в ринге?
ну а в движении... разве эксперт эти недостатки не увидит?
Знающий эксперт и в стойке увидит... Но хендлингу - отдаст должное. Я считаю, что это вред огромный, но - се ля ви...
С движениями сейчас легче - не гоняют почти, а если о гоняют, все равно "стойки" дело решают. ( Как вижу на рингах)
Задача "хэндлинга" - показать собаку в выгодном "свете".
Венна сфотать получилось, как не надо...А как надо - не получилось...Вертушка... Но мы сфотаем. И тогда все сразу выставим. А то и про темку забудут от радости.
Танчик пишет:
цитата:
именно так ставили. Ещё мячик вперёд выкидывали для большего эффекта.
Вот вот. И сегодня мячики кидают. Не понимаю, почему пишут иное...
На фото доберов - у некоторых короткое плечо, но дали нагрузочку на перед, киль вышел - и собака смотрится !
На фото доберов - у некоторых короткое плечо, но дали нагрузочку на перед, киль вышел - и собака смотрится !
Ты здесь где то писала, про то, что на "новичков сойдет". Так же и здесь. Все равно видно, у какой собаки какая длина костей. А остальное называется -стойка в тонусе. Про что я и писала, Кузнецова пишет:
цитата:
Можно поставить собаку так, чтобы эти недостатки оказывали минимальное влияние на восприятие собаки в целом.
Герасимова пишет:
цитата:
у некоторых короткое плечо
Короткое плечо-порок. Я увидела только коротковатые плечья. ИМХО. Герасимова пишет:
Ну..."Поймала"... Да нет, среди них есть и с коротким, и все равно смотрятся!
Коротковатые и короткиие предплечия - это точно не скроешь...
Кузнецова пишет:
цитата:
Все равно видно, у какой собаки какая длина костей.
Понятно, что видно, когда обращаешь внимение на это...А в ринге смотрятся нормально, засчет "тонуса", если тебе надо "по-своему" обозначить. Это не "тонус", а " натяг". По-моему - поводок натянут. Без всякого тонуса - одна "механика".
Опытные эксперты недором просят показатьь движения на провисшем поводке.
Как струна. Причём, надо, чтобы ринговка ни в коем случае не на шее была - и шею "изломает" и линию верха. Собака должна как бы лежать на ней грудью, плечевым поясом. Возможно, этот способ хорош только для квадратного формата, не вникала
Можно скрыть , например, не правильно "несущийся"хвост , нельзя скрыть "излом".
В движение некоторые собаки сильно задирают хвост, на мой взгляд, это безобразно портит общее впечатление о восточнике.
Проблема такая распространена в породе д/ш колли, и хотя многие списывают задирание хвоста – на задорный темперамент, на самом деле это следствие слишком короткого крупа, и собственно высоко посаженного хвоста. Некоторые хендлеры колли приспособились скрывать этот недостаток - они отучают щенка колли задирать хвост, «прихлопывая» его рукой, в итоге собака приучается нести хвост, так как требует стандарт, а не так как ей удобно от природы. Эксперта анатомиста заинтересованого в породе не обманешь, но многие судьи не обращают внимания, и проблема получает всё большее развитие...
на самом деле это следствие слишком короткого крупа, и собственно высоко посаженного хвоста.
Я наблюдала и не раз, что "дерут" хвост собаки и с длинным корпусом и правильной длинной крупа. Очевидно, "хвост" - стать самостоятельная,хотя при коротком крупе этот порок/недостаток встречается чаще. Да, это имеет место быть. Но есть опытные владельцы, которые по команде "хвост" ( ) добиваются того, что собака правильно несет хвост в ринге - а уж за рингом, подальше отходят - и...мамадорогая!!!! Лайка!
Отправлено: 20.01.10 14:07. Заголовок: Можно, можно недоста..
Можно, можно недостатки скрыть показом. Особенн о от не очень придирчивого эксперта. А иногда хендлинг может изменить собаку до почти неузнаваемости - в смысле, за рингом одна, в ринге "другая"
Это ФОТО_ПРИКОЛ, конечно, не иллюстрация, но.... вот Зарик, которого "вручную" распялили как немца.
Вот-вот!!! И ни одно из этих фото не отражает "настоящего Зарика". Не потому что фото всегда искажает реальность, а на самом деле это так. Я наблюдаю его ежедневно, и иногда вижу очень красивые естественные стойки, где Заруня - просто "шедевр селекции"... И, смотря на это, мысленно прикидываю, как бы его потом в ринге так поставить. И так практически с любой собакой. У кого как, конечно, но я все недостатки и длостоинства своих-то вижу и прекрасно знаю..
Вот этого кобеля-подростка мы подзамучились в стойку ставить - и то, считаю, не очень хорошо поставили, можно расстараться и скрыть его недостатки гораздо лучше.
С этим щенком было попроще. Но у нее и анатомия лучше. Чем лучше (гармоничней) экстерьер, тем меньше надо в ринге изобретать. А при тренировках до ринга и на занятиях - полезно смотреть, фоткать и потом просматривать, чтобы выбирать лучшее.
Но в рингах он НИ РАЗУ так не стоял и стоять уже не будет.
Есть собаки , которым нравится выставляться, большинство из них- женского полу. Идет такая, глазки горят, вся "в кураже"...
А кобелям - не очень то это дело нравится. Мой САО - три выставки "в кураже" показался...А потом - забил на это дело...И хоть ты его как умоляй, дрессируй - голова вниз, хвост вниз, лапы еле переставляет, правда рысь - движения не спрячешь...Короче - осел - ослем. Как за ринг выведешь...Эх, весь заиграет, в стойку встанет и поглядывает по сторонам, кому бы "вломить"... Так и не стала его выставлять, хотя очень породный и правильный был кобель...
Да, это правда. Кстати, этот самый "кураж" - один из компонентов ВЫИГРЫШНОЙ СТОЙКИ и вообще показа. Нет куража - считай, нет и выставки. Это теперешняя реальность. Сейчас судят обычно быстро, не затягивая, и цель - успеть за недолгий промежуток времени показать собачку во всей красе.
М-даа... На самом деле у Цветочка (Баси) я недавно перебирала папку документов, там САСев на еще одного ЧР лежит - это мы с ней попутно собрали, когда я иногда их вместе с Бонзой на выставки возила... Кроме того, и ЧРКФ еще у нее есть... А у Крюкинса - всего 1 САС юный и 1 обычный. Ну ничего, еще 3555 ведер воды и золотой ключик у нас в кармане....
Можно, можно недостатки скрыть показом. Особенн о от не очень придирчивого эксперта. А иногда хендлинг может изменить собаку до почти неузнаваемости - в смысле, за рингом одна, в ринге "другая"
На всех трех фотках, как ни поставь-плоская поясница, короткий круп и коротковатое плечо. Герасимова пишет:
цитата:
И три разных корпуса...
Один корпус разного наклона. ИМХО. Столб стоит, столб наклонился, столб упал-как был столб, столбом и остался. ( Это конечно не про собаку)Синяя Синь пишет:
цитата:
А это Крюкинс Синий в абсолютно свободной стойке, заснятый СЛУЧАЙНО на работе.
А случайно, они поганцы, всегда красиво стоят. Как дразнятся.
А какая она должна быть-то? Не выпуклая же, правда? С остальным не поспорю, потому что реально и правда эти фолто собаку не отражают в данных конкретных случаях.
Кузнецова пишет:
цитата:
Один корпус разного наклона.
По смыслу - верно. Но в рингах, когда эксперт видит собаку, допустим, только от силы минуту, ему показан был только один какой-то ракурс, так и записано в описании. У меня однажды итальянец-эксперт, когда Басю судил, САМ ручки свои шаловливые протянул и выпроавил из-под ринговки подвес, который я пыталась немного скрыть, наивно полагая, что излишняя сырость ему, эксперту, не понравится (по стандарту). Ан нет. И Басюська лучшей сукой тогда на монке сделалась...
Это свободная Цветолина стойка. Выставочная у меня на бумажной фотке есть, надо сканить.
На всех трех фотках, как ни поставь-плоская поясница
Лен, где ты увидела плоские поясницы? Пожалуй только на первом фото чуть плосковата, хотя поставь его по-другому и поясница будет смотреться по другому. Собака не столб, а живой организм, который почти всегда в движении.....
Соглашусь с erosdelut, но я бы не сказала, что там хоть намек на стойку. Стоит собака и все. Причем стоит-ну никак, если честно. erosdelut пишет:
цитата:
не-дождусь ИДЕАЛЬНУЮ стойку
А что именно Вы в это понятие вкладываете? Что то мне подсказывает, что Вы немного путаете идеальную стойку, с идеальным животным, стоящим в самой своей лучшей стойке. А такого Вы не дождетесь никогда.
Что то мне подсказывает, что Вы немного путаете идеальную стойку, с идеальным животным,
ДА! Вы ПРАВЫ
Кузнецова пишет:
цитата:
А такого Вы не дождетесь никогда.
Почему? Можно и старое фото, если есть, думаю неспециалистам нужно иметь перед глазами эталон, тогда "любимых" можно будет сравнить и (хотя бы для себя) сделать выводы.
А то из всех представленных фоток меня только две собаки впечатлили (пусть и с недостатками). Остальные не только не тянут, но даже не приближаются к идеалу(ИМХО) .
Сообщение: 505
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Красноярск
Репутация:
1
Отправлено: 22.01.10 15:09. Заголовок: Кузнецова пишет: я ..
Кузнецова пишет:
цитата:
я бы не сказала, что там хоть намек на стойку. Стоит собака и все.
Я всего лишь хотела сказать "как мать-природа поставила". Играйте со стойкой как вам нравится, но "правда всегда одна". Не люблю напоминать, но у меня 5 по анатомии (в в КрасГАУ обучалась ) Вернёмся к видео. Речь не о породности, а об анатомии (или выигрышной стойке). И какие претензии к стойке??? Акцентирую внимание - голову, породность во внимание НЕ берём. К стойке КАКИЕ претензии?
Отправлено: 22.01.10 16:48. Заголовок: Танчик пишет: ЧТО д..
Танчик пишет:
цитата:
ЧТО должна отражать стойка? Анатомию? Или?
Ну...на мой взгляд собака в стойке на фото должна выглядеть так как судья видит ее в ринге: профильный силуэт, отчетливо видна линия верха и низа передние и задние конечности поставлены правильно и хорошо видны их длина,углы,постав. голова с настороженными ушами,не опущена,чтоб оценить красивый выход шеи,пасть приткрыта... весь вид животного выражает уверенность, силу хороший темперамент.... вот примерно так -это в идеале
Отправлено: 23.01.10 08:36. Заголовок: флейта пишет: у нас..
флейта пишет:
цитата:
у нас кажется пасть получилась только?
Нет, не только. У Флейтусенка выгодно выставлены ПК, а вот задние - как раз бы на поводочке внатяжечку. Голени не хватает и недостаточно выражен угол скакательного сустава. Надеюсь, не обидитесь, а попробуете поставить - СУПЕР! Буду ждать фото внатяг, на такой же горочке. А в целом породная добротная девочка.
Этот фильм показывает свободную стойку Рэма, и Рэм красиво смотрится, потому что стоит свободно, чем-то заинтересовавшись. Лично я увидела красивого РЭМА, созданного таким какой он есть. Каждая собака, если она здорова, в определенные моменты - красива!
А на рингах, мы видим другое, и только единицы собак на рингах сохраняют природную грацию.
А на рингах, мы видим другое, и только единицы собак на рингах сохраняют природную грацию.
Г.А. с этим , конечно, не поспоришь ...
Однако... если говорить о ВЫСТАВОЧОЙ стойке,показывающей собаку наиболее выирышно и скрывающей (по возможности )ее недостатки...то ролик в данном случае ничего не иллюстрирует(ИМХО)
Сообщение: 509
Настроение: ;)
Зарегистрирован: 05.08.08
Откуда: Красноярск
Репутация:
1
Отправлено: 23.01.10 14:26. Заголовок: erosdelut пишет: о ..
erosdelut пишет:
цитата:
о ВЫСТАВОЧОЙ стойке,показывающей собаку наиболее выирышно и скрывающей (по возможности )ее недостатки...
Поняла почему Вы меня не поняли! (сорри за тавтологию ) На фото гляньте на заднюю правую. Всвязи с этим и линия верха в обычном состоянии, в "невыигрышной стойке" не симпатиШная совсем. А на видео он, правда, очень удачно встал, все косяки максимально "спрятал"
Здравствуйте, форумчане! Я тут совсем новичок, безумно любящая ВЕО. Моему кобелю 1 год и 7 месяцев, это моя первая собака - мечта детства. Хожу с ним на выставки, опыт самый минимальный. Хочу к Вам обратиться на тему стоек. А можно ли выставлять собаку не держа в руке ринговку и будет ли это правильно? Мне очень удобно встать перед его мордой, тогда он смотрит на меня и получается красивый вид в профиль.
Отправлено: 22.03.10 03:18. Заголовок: Какая из трех стоек ..
Какая из трех стоек самая удачная для этой собы? первая-свободная... Эта ручная, собаке 3 года Последняя-ручная, собе 7 лет без двух месяцев Ну а это просто "насильственная" стойка...углов зк больше е существует...
Отправлено: 22.03.10 06:35. Заголовок: TOR пишет: Какая из..
TOR пишет:
цитата:
Какая из трех стоек самая удачная для этой собы?
Мне и соба понравился и три первые фото. А "насильственная" - перетянули "верх" - плоским пес стал, подчеркнули коротковатые бедро и голень...Но - прекрасный плечелопаточный даже такой стойкой испортить неудалось
Восток Империал пишет:
цитата:
А вот мы
Неудачный ракурс - сверху. То же самое, но фотографу - еще влево сдвинуться и присесть. Я так дУмАю...
Almaz пишет:
цитата:
Вот наша стоечка
Первое фото - стоит хорошо, но снято сверху. А в ринге - эффектный перед, все правильно!
Г.Герасимова Спасибо большое за Ваши коментарии, они для меня очень важны
А могли бы Вы ответить еще на один мой вопрос Almaz пишет:
цитата:
А можно ли выставлять собаку не держа в руке ринговку и будет ли это правильно? Мне очень удобно встать перед его мордой, тогда он смотрит на меня и получается красивый вид в профиль.
Да, нельзя в движении, но в стойках, многие хендлеры оставляют собаку стоять без ринговки, или отстегивают поводок. Понятно, что - ТОЛЬКО УВЕРЕННЫЕ в подготовке собаки. Как правило, этот "ход" - беспроигрышный САС. Ну, а если сорвется - дискредитация обеспечена.
ВЕО ВИВАТГ.Герасимова Спасибо за ответ. У нас будет скоро выставка (3-4.04.10.) ранга ЦАЦИБ, уж очень хочется его получить - буду выставлять в стойке без ринговки, в собаке уверенна.
Экспертов обещают из Украины и России. Как говортся: не хочу опозорить свою семью
Г.Герасимова Большое спасибо за ответ. Собака не выставочная, просто учусь ставить в стойки. Совсем недавно было плохо, сейчас стало быть делаю успехи...
Отправлено: 23.03.10 10:00. Заголовок: Из положения РКФ: &#..
Из положения РКФ: "- На выставках любого ранга запрещается выставлять собак в строгих ошейниках, намордниках и шлейках. Уход с ринга экспонента с собакой во время судейства без разрешения судьи может повлечь дисквалификацию. - Участники, опоздавшие в ринг, к судейству не допускаются. - На выставках любого ранга все собаки должны находиться на коротких поводках. - На выставках ранга CACIB и САС собаки выставляются в ринге только на поводках."
Нас на выставке хотели дисквалифицировать за то, что я отошел от собаки. Эксперт сказал, что Вы не на дрессировочной площадке и показывайте собаку как положено Это из личного опыта Другие эксперты наоборот отмечали, как хорошая ринговая подготовка Almaz пишет:
цитата:
У нас будет скоро выставка (3-4.04.10.) ранга ЦАЦИБ, уж очень хочется его получить
Вам удачи на выставке Но и не забывайте, что на международных выставках более строгое судейство (в плане выставочного положения). Вы перед выходом посмотрите, как судит эксперт в ринге в других породах и сделайте вывод... Удачи
Нас на выставке хотели дисквалифицировать за то, что я отошел от собаки. Эксперт сказал, что Вы не на дрессировочной площадке и показывайте собаку как положено
Ню вот, я теперь озадачена Как же мне поступить, у нас всегда ВЕО первыми пускают на ринг, думаю не успею сообразить о предпочтениях эксперта
Расскажу наш прошлый опыт на этой выставке, осенью прошлого года (правда эксперт был из Великобритании, у меня почему-то к ним меньше доверия , может я и ошибаюсь), так вот: мы шли в промежуточном классе, там получили свой ЦАЦ и оценку отлично, а потом было сравнение с кобелем из открытого и чемпионского класса и мы проиграли кобелю из чемпионского класса, думаю по причине моей неопытности, того кобеля выставляла опытный хендлер. Я запомнила как она демонстративно отпустила ринговку, а собака продолжала стоять не шелохнувшись, на меня это произвело впечатление, думаю на эксперта тоже В итоге свой цациб мы продули
Вообщем буду действовать по-обстаятельствам, кто не рискует, тот не пьет шампанского
Да просто спросите у эксперта, можно ли показать как он красиво замирает в стойке? Разрешит - сделайте. Я тоже видела, как выигрывали собаки продемонстрировавшие стойки без поводков.
Да и неплохо "встала". Все при ней! Только на пястьях излишне выпрямилась. Хотелось бы более спокойный постав передних конечностей. А плечелопаточный - приличный.
Но может встать и более эффектно. Понаблюдайте за ней на прогулках. Ведь встает же еще красивее, когда напряженно всматривается в даль.
Запомните такую стойку и попробуйте зафиксировать командой, кликером. Или просто запомните, к чему стремиться. Успехов!
Г.Герасимова, Спасибо за подсказки. Касандра ( Алмаз х Ренальда Эйл Баг) у нас первая собака ВЕО и самая любимая. а вот в показах мы дилетанты, хотя на выставках бываем. Будем стараться, спасибо.
Отправлено: 25.03.10 21:42. Заголовок: Almaz пишет: В итог..
Almaz пишет:
цитата:
В итоге свой цациб мы продули
У Вас ВЕО? Если да,то так называемый CACIB, ВЫ БЫ НЕ ПОЛУЧИЛИ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ. Не признанные породы этот титул не получают.Эти породы не участвуют в общих бэстах. Максимально вы получаете положенный вам САС и титул Чемпиона ,без получения сертификата САСIB. Ну по крайней мере в РОссии вроде бы такие правила проведения выставок.
Отправлено: 25.03.10 22:21. Заголовок: monti star пишет: У..
monti star пишет:
цитата:
У Вас ВЕО? Если да,то так называемый CACIB, ВЫ БЫ НЕ ПОЛУЧИЛИ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ
Да, у меня ВЕО. Мы сами из Риги(Латвия), у нас существует две организации ЛКФ (Латвийская кинологическая федерация) и ЛКА (Латвийская кинологическая ассоциация). ЛКФ выставки, относятся к системе FCI, а выставки ЛКА к UCI. Мы состоим в организации ЛКА, клуб "Белый клык", на выставках UCI, на сколько я понимаю, ВЕО признано, поэтому мы можем получить CACIB. В нашей коллекции уже есть Латвийский, Литовский и Эстонский CACIB и это нам удалось получить за 4 месяца (это я уже хвастаюсь ).
Ню вот так вот коряво объяснила .
А вообще, я очень хочу на выставку к Вам в Россию, да и вообще в Россию хочу, люблю её, близка она мне
Отправлено: 25.03.10 23:47. Заголовок: фиелисс пишет: А чт..
фиелисс пишет:
цитата:
А что за документы у Ваших собак?
чтобы я в этом что-то понимала На что смотреть то надо? На родословной куча всяких значков, один из них что мне знаком IKU, ещё есть АБК, РКК, WFA, WF, C.B.E.I., OK. Родословная выдана международной кинологической ассоциацией "Белый клык". Вот
Правильно Как собака лучше стоит, так ей и помогайте...
Almaz пишет:
цитата:
Если всё удастся - то обязательно похвастаюсь
Г.Герасимова пишет:
цитата:
Будем ждать!
Вот и настал момент, которого я так ждала Хвастаюсь: Мы получили ЦАЦ, ЦАЦИБ и Бэст - 5 место(из 10 собак в рабочей 2-ой группе) Собаку выставляла без ринговки. Нас даже померяли и мы наконец-то узнали свой рост(74см).
Для меня было удивлением, что нас на бесте отправили во вторую группу - рабочую, а не в первую - овчарок, т.е. ВЕО не овчарка??? Может сможете объяснить как правильно?
Отправлено: 03.04.10 22:55. Заголовок: monti star пишет: П..
monti star пишет:
цитата:
Поздравляем!
А у вас непризнанные породы этот титул получают????
Спасибо большое! А на Ваш вопрос я уже отвечала, поэтому просто скопирую свой ответ
цитата:
monti star пишет:
цитата: У Вас ВЕО? Если да,то так называемый CACIB, ВЫ БЫ НЕ ПОЛУЧИЛИ В ЛЮБОМ СЛУЧАЕ
Almaz пишет: Да, у меня ВЕО. Мы сами из Риги(Латвия), у нас существует две организации ЛКФ (Латвийская кинологическая федерация) и ЛКА (Латвийская кинологическая ассоциация). ЛКФ выставки, относятся к системе FCI, а выставки ЛКА к UCI. Мы состоим в организации ЛКА, клуб "Белый клык", на выставках UCI, на сколько я понимаю, ВЕО признано, поэтому мы можем получить CACIB. В нашей коллекции уже есть Латвийский, Литовский и Эстонский CACIB и это нам удалось получить за 4 месяца (это я уже хвастаюсь ).
А как дело было, спрашивали разрешения или все само собой?
Спасибо за поздравления! Да, думаю что сработало!!! Не, я не стала спрашивать, мне показалось, что я могу так сделать, тем более, что хэндлер, которая выставляла нашего соперника, собиралась выставлять без ринговки, вот это я почувствовала совершенно верно, поэтому решила её опередить. Мы вышли на ринг первыми, следом они. Алмаз сразу как то сам встал в стойку, я только дала ему команду "показ!" и отошла от него на один шаг, он молодец не подвел меня, стоял очень спокойно и хорошо. Судья очень внимательно осматривал собак, зубы все пересчитал, морду на руке осматривал, движения смотрел пристально, проверял на психику, вообщем такое редко бывает, но тем не менее была очень приятная и спокойная атмосфера. Мне понравилось, ну да еще бы мне не понравилось А еще мы нашли себе невесту
Нет, Галя. В Латвии, если собака ЛКФ (FCI) замечена на выставках ЛКА она исключается из FCI без права реабилитации. И даже, если владелец ФЦИшной собаки будет замечен на УЦИшной выставке в качестве зрителя, то у него будут проблемы. Поэтому на ФЦИшные выставки путь этой собаке заказан. фиелисс пишет:
цитата:
74 см !!! Щедрость судей не знает границ
Almaz пишет:
цитата:
Простите, не совсем поняла
Посмотрела фотку Вашей собаки. Солидарна с фиелисс- сильно завышен промер.
Галь, ты меня видимо не слышишь. Хотя нашему человеку это понять сложно. У нас все РКФ собаки ходят на все выставки. Да будь хоть собака из (любой породы) из самого сердца ФЦИ, но если она проживая в Латвии, хоть раз выставится на выставке системы УЦИ-она дисквалифицирцуется и исключается из Латвийской Кинологической Федерации. И у ее владельца только два пути остается-или уезжать из Латвии или вязаться через УЦИ.
Да будь хоть собака из (любой породы) из самого сердца ФЦИ, но если она проживая в Латвии, хоть раз выставится на выставке системы УЦИ-она дисквалифицирцуется и исключается из Латвийской Кинологической Федерации.
В Украине с КСУ такая же история была, не знаю, как сейчас...
Просто титулы полученые там лежат просто для коллекции.
Действительно, уже лет 5 как это было...Там вроде НКП Н.О., или как оно называлось, где состояло множество собак, этим самым собакам не разрешалось посещать выставки НКП, только КСУ. Если сейчас таких проблем нет-то здорово, мои друзья в Украине в-основном соревнованиями интересуются, поэтому по выставкам я не особо в теме :)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 12
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
, а может быть Чемпион Породы 
. Такой Чемп на мой взгляд должен хорошо кусаться, обладать отличной психикой и отшлифованой послушкой, экстерьером и умением показать себя. И это наполовину работа - хозяина. 
Да нууу????? Как все запущено!!! 
- один - ЧР... 
Для меня хоть это и не актуально, но всё равно - лучшие стойки случайные. Мой вот весной в кадр попал нечаянно: 
ЧТО должна отражать стойка? Анатомию? Или?
Как же мне поступить, у нас всегда ВЕО первыми пускают на ринг, думаю не успею сообразить о предпочтениях эксперта 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума