Отправлено: 01.11.09 10:38. Заголовок: Частное мнение.

В эту тему перенесены посты из темы "Конференция НКП".

 Отправлено: 04.11.09 17:47. Заголовок: monti star пишет: Н..

monti star пишет:

цитата:

Не под каждого эксперта соглашаются прийти...

в таком случае напрашивается предложение К предложению Ирины Александровны мааааленькое дополнение. Голосование по выбору эксперта членами Президиума НКП сделать тайным (про "коррупцию и подтасовку результатов" не говорю сейчас и фамилию эксперта не оглашать до дня выставки. В принципе то же можно сделать и по другим монопородкам (неразглашение фамилии эксперта), хотя бы ранга ПК Что скажете?

 Отправлено: 04.11.09 17:57. Заголовок: monti star пишет: Н..

monti star пишет:

цитата:

Не под каждого эксперта соглашаются прийти...

Тогда определённо напрашивается сам вопрос "А зачем тогда нужны все эти выставки?"monti star пишет:

цитата:

А у нас большинство породников -именно действующие руководители клубов со своими взглядами на поголовье или владельцы каких то конкретных собак или предков этих собак.

Вот в принципе и ответ. И смысл владельцев собак из чужого клуба или питомника посещать эти выставки?,только как спонсорская помощь из своего кармана,для организации этой выставки.

 Отправлено: 04.11.09 17:59. Заголовок: monti star пишет: Ч..

Повторюсь,независимая, означает свободная и такие формы экспертиз существуют во всех областях,собаководство-это один из сигментов, где возможно это применить,а за владельцев Вы зря отвечаете,в каждом клубе есть фавориты и неугодные, вязки часто дают кобелям по личной
симпатии к владельцу или по .......
В результате хозяева перестают общаться с руководителями клубов и ходить на выставки, А АЛЬТЕРНАТИВ НЕТ, при этом я сомневаюсь в компетенции многих "кинологов", повязать любимого Бобика с любимой Жучкой это очень далеко от селекции, это называется РАЗВЕДЕНИЕ,
такими действиями еще никто и ничего не улучшил.

monti star пишет:

цитата:

Чтоб экспертиза была независима,эксперт должен быть не просто знатоком породы ПО -СТАНДАРТНО, а не быть заинтересованным лицом .

Неужели все так плохо получается замкнутый круг, читая посты, посещать выставки все меньше и меньше желания.

 Отправлено: 04.11.09 18:08. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: (не..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

(неразглашение фамилии эксперта),

Будет выглядеть примерно так;"скажи только по секрету" - всему свету.

 Отправлено: 04.11.09 18:09. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: (не..

...

 Отправлено: 04.11.09 18:48. Заголовок: Ната пишет: ;"с..

Ната пишет:

цитата:

;"скажи только по секрету" - всему свету. Спасибо: 0

я ж говорю "коррупцию" пока не рассматриваем

 Отправлено: 04.11.09 18:56. Заголовок: кнэдлик пишет: А АЛ..

кнэдлик пишет:

цитата:

А АЛЬТЕРНАТИВ НЕТ

Она есть всегда, те кто хочет посещать выставки -все равно будет посещать их. РКФ проводит массу выставок,т.н.ШОУ -выставок, да, так осуждаемые многими именно ШОУ разного ранга, но ведь именно их титулы и звания идут в родословные собак и ими большинство владельцев гордится наравне с титулами НКП и дипломами с соревнований. НКП проводит выставки тоже разного ранга, вне рамок РКФ существуют ДМ,СКОР с их престижностью и экспертизами,кстати и моно тоже проводят )
кнэдлик пишет:

цитата:

вязки часто дают кобелям по личной симпатии к владельцу

Иногда и наоборот симпатия к владельцу возникает после того,как возникает симпатия- интерес к его собаке. И тут уж не важно, ЧЬЕ это разведение. Кобели -народ ИНТЕРНАЦИОНАЛЬНЫЙ, Кобель либо интересен,как кобель- производитель,либо нет.И тут собственные симпатии к его владельцу и разведенцу, получившему такую собаку, уходят на второй план. Я могу не приглашать к себе в гости на шашлыки этого разведенца или владельца кобеля. Но мне будет важна эта конкретная собака. И я попробую осуществить эту вязку, плюя, на взаимные анти симпатии и собственные амбиции. А собака собственного разведения будет простаивать в стойле и ждать своего звездного часа,но с владельцем я буду дружить просто из человеческих симпатий и пить с ним чай на кухне. ВСЕ индивидуально и у всех по разному.

 Отправлено: 04.11.09 19:19. Заголовок: :sm36: :sm36: :sm..

Это Вы так делаете и я знаю людей которые принципиальны и честны, но знаю и других, к сожалению.

 Отправлено: 04.11.09 19:32. Заголовок: monti star пишет: я..

monti star пишет:

цитата:

я попробую осуществить эту вязку, плюя, на взаимные анти симпатии и собственные амбиции. А собака собственного разведения будет простаивать в стойле и ждать своего звездного часа,но с владельцем я буду дружить просто из человеческих симпатий и пить с ним чай на кухне.

 Отправлено: 04.11.09 21:47. Заголовок: Lola пишет: эксперт..

Lola пишет:

цитата:

эксперт (чем бы он не руководствовался), давший ЛПП кобелю в сучьем типе, просто перестаёт для меня быть экспертом!

Вот истинные слова, поддерживаю на 1000,% да и вообще моя мечта создать такую комиссию, которая не зависимо, судила бы на выставках судей, те что не адекватно судят, ну уж совсем противно стало ходить на эти мероприятия.

 Отправлено: 04.11.09 22:26. Заголовок: Герасимова пишет: В..

Герасимова пишет:

цитата:

Владелец ходит по выставкам, научил кобеля показываться , вот он и собирает титулы...Ну, и что?

Да не чего, вы считаете это нормально???
И что хорошо показывается,ДА до такой степени хорошо, что скрываются все недостатки не породности.
А наши дипломированные судьи ему ставят ЛПП……… ну супер….. по моему это на водит на две мысли или что наши судьи не совсем разборчивы или же еще хуже просто продажные.

 Отправлено: 04.11.09 22:53. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: фам..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

фамилию эксперта не оглашать до дня выставки. В принципе то же можно сделать и по другим монопородкам

 Отправлено: 04.11.09 23:24. Заголовок: erosdelut пишет: Эт..

erosdelut пишет:

цитата:

Это точно , "шедевров" много - ну накипело, а пострадал один Цигун ... Может всех перечислим, чтоб не обидно было

Было бы очень интересно, типа такое тайное голосование

 Отправлено: 05.11.09 08:29. Заголовок: boba 12 пишет: Да н..

boba 12 пишет:

цитата:

Да не чего, вы считаете это нормально???

Я считаю это нормальной практикой! Поймите правильно! Это по всей России!

Да, я предпочитаю, чтобы выигрывала собака в типе ВЕО, нежели, чем старотипные немцы.

Я так и написала, потому, что это не единичный случай, в породе огромное количество ЧР-и с другим плембраком.
Насчет "В сучьем типе", тоже спорно. Он просто переразвитый кобелек.

Что касается коллегиальной экспертизы - РКФ ее не признает, потому, что ее не признает ФЦИ. Комиссия может быть созвана на отдельное мероприятие или по спорному вопросу.

В свое время, после бесконечных жалоб на Президиум первого созыва, со стороны Трифоновой и компании, Хомасуридзе предложил создать экспертную комиссию и "прогнать" под ней поголовье ВЕО, для того, чтобы выявить собак ОТБОРНОГО КЛАССА...Мы были к этому готовы. Но...эти мероприятия очень не выгодны многим "ведущим" питомникам. Опять жалобы посыпались...Мы плюнули...

Сегодня имеем то, что имеем...

Я считаю не нормальным полоскать в инете одну собаку.

"Тайное голосование" - хм... Я поступила проще - перечислила достойных , по моему мнению, кобелей ВЕО, из тех которых видела своими глазами и знаю их предков.

"Полоскать " сейчас собак в теме - это ни к чему хорошему не приведет...

Но, если очень хочется - дерзайте! Только у нас СТОЛЬКО Чемпионов России,Чемпионов НКП, Победителей НКП которые объективно, либо имеют серьезный недостаток, либо ВЕО не являются, что начинайте новую тему...

 Отправлено: 05.11.09 11:01. Заголовок: Герасимова пишет: О..

Герасимова пишет:

цитата:

ОТБОРНОГО КЛАССА

Наверно это был-бы реальный шаг к воссазданию породы.

 Отправлено: 05.11.09 11:06. Заголовок: кнэдлик пишет: Наве..

кнэдлик пишет:

цитата:

Наверно это был-бы реальный шаг к воссазданию породы.

Мы и Проект "Положение об отборном классе" Президиуму второго созыва оставили. И дергали их не раз...Но в Положении - 5 колен известных предков без представителей других пород... Но это было в 2004 году, когда еще эта мера явилась бы действенной и оказала бы влияние на направления развития работы с породой...

Нашим "партай геноссе" - это было тогда не выгодно. А сегодня - формально их собаки не имеют предков Н.О. в пятиколенах, да только генетически - уже немецкие овчарки...
Сегодня "Отборный класс" - уже ничего не даст, кроме лишнего пиара откровенному дерьму...и каракатицам...

 Отправлено: 05.11.09 11:14. Заголовок: Руководства РКФ пото..

Руководство РКФ потому и машет рукой на ВЕО, потому, что у нас любители ВЕО - самые глупые и базарные...
А у самих мозгов не хватает, так почему кто-то должен наши проблемы на себя брать...
Пожинаем плоды увлечения некоторых наших "дам" строчить жалобы на решительные РАЗУМНЫЕ меры...

" У советских-собственная гордость!"....

Одно слово - мелкотравчатые!

 Отправлено: 05.11.09 12:23. Заголовок: Герасимова пишет: Р..

Герасимова пишет:

цитата:

Руководство РКФ потому и машет рукой на ВЕО, потому, что у нас любители ВЕО - самые глупые и базарные

Согласна , не одно предложение не принимают, обосрать идею легче чем доработать и воплотить в жизнь.
Мне не понятно упорство с которым люди рубят все разумное и новое, это может быть только страх, страх за себя и за свои творения.

 Отправлено: 05.11.09 13:58. Заголовок: кнэдлик пишет: это ..

кнэдлик пишет:

цитата:

это может быть только страх, страх за себя и за свои творения.

Неа,это тупость,бездарность,глупость, жадность,алчность,ну и конечно Мы Николай 2-ой!.

 Отправлено: 05.11.09 15:38. Заголовок: Ната пишет: Неа,это..

Ната пишет:

цитата:

Неа,это тупость,бездарность,глупость, жадность,алчность,ну и конечно Мы Николай 2-ой!.

,и что очень немаловажно не дать заниматься своим делом истинным любителям породы,профессионалам.А такие безусловно ещё есть.,только увы,их не слышат и самое главное -НЕ ХОТЯТ СЛЫШАТЬ! Прибыль,погоня за деньгами,за тщеславием,всегда приводит к распаду. И чем больше в рингах у нас появляется чёрти что и с боку бантик с титулами ЧНКП, ЛПП..... и т. д,тем быстрее вымрет,недавно начавшая возрождаться, наша гордость России Восточноевропейская Овчарка!