Отправлено: 17.10.08 12:47. Заголовок: АНАТОМИЯ СОБАКИ. Статьи и их обсуждение.

Полезные ссылочки на полезные статьи...

 Отправлено: 17.10.08 12:57. Заголовок: ЭКСТЕРЬЕР И КОНСТИТУ..

ЭКСТЕРЬЕР И КОНСТИТУЦИЯ СОБАК click here

Анатомия пищеварительной системы click here

 Отправлено: 17.10.08 12:58. Заголовок: Подбор пар, желатель..

Подбор пар, желательный тип и биомеханика движений ам.стаффа click here

Современное изучение строения плече-лопаточного сочленения у высоконогих терьеров.Некоторые удивительные факты зависимости экстерьера и движений

click here

 Отправлено: 17.10.08 13:01. Заголовок: Комментарии к станда..

Комментарии к стандарту Голден Ретривера. Обсуждение анатомии собаки.click here

РАШЕЛЬ ПЕЙДЖ ЭЛЛИОТ. ДВИЖЕНИЕ СОБАК. Иллюстрированное пособие для оценки движения собаки с первого взгляда /Пособие для заводчиков, экспертов и любителей собак/ [url=http://www.boxer.com.ru/boxer/xfsection+print.articleid+133.htm]click here[/url]

Эта книга уже выкладывалась на форуме, но по ссылочке она более удобочитаема...

 Отправлено: 17.10.08 13:05. Заголовок: Веточка "РАЗВЕДЕ..

Веточка "РАЗВЕДЕНИЕ" форума любителей боксеров, в части посвященной анатомии click here

Понятие линии верха на примере кавказской овчарке в сравнении с другими породами click here

 Отправлено: 17.10.08 17:04. Заголовок: ТатьянаЯ спасибо за ..

ТатьянаЯ спасибо за ссылочки. Я думаю, что многим будет интересно.

 Отправлено: 17.10.08 20:19. Заголовок: Дроздова ИринСанна п..

Дроздова ИринСанна попозже продолжу... Интересных ссылочек много...

 Отправлено: 17.10.08 22:17. Заголовок: У меня есть книга в ..

У меня есть книга в 2-х томах "Анатомия собаки" автор Слесаренко Н.А. Если найдешь откуда потырить,делай ссылку,это наш автор из академии,мне просто сканить это дело некогда!

 Отправлено: 03.11.08 14:12. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Пон..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Понятие линии верха на примере кавказской овчарке в сравнении с другими породами

Нечитабельная статья - сплошное косноязычие...

 Отправлено: 06.02.09 14:09. Заголовок: В книге И.В. Новиков..

В книге И.В. Новикова Восточно -европейская овчарка, даётся описание роста и массы тела.
Кобель 66-76 + - 2 см. вес 30-40 кг.
Сука 62-72 + - 1.5 см. вес 22-32 кг.

Я чего то не понимаю ,у меня Летиция весит около 40 кг. и мне кажется что она худенькая.
Вангулу всего год а он весит около 50 кг и я думаю что это не придел
Или мы в стандарт не помещаемся или стандарт устарел?

 Отправлено: 06.02.09 16:56. Заголовок: 1fakir пишет: И.В. ..

1fakir пишет:

цитата:

И.В. Новикова

не книга,а сборище приколов. Я не знаю,кто такая автор,но половина книги просто " КАЛЬКА" с книг о НО. Вы вчитайтесь. там в половине текстов упоминается НО. Их параметры-промеры- да много чего,что к ВЕО ни каким боком.

 Отправлено: 06.02.09 19:20. Заголовок: monti star пишет: В..

monti star пишет:

цитата:

Вы вчитайтесь.

Вот я и вчитываюсь, имея 2 года ВЕО всё больше самлюваюсь

 Отправлено: 06.02.09 21:18. Заголовок: Уменя две книжки вос..

Уменя две книжки восточно-европейская овчарка(НОВИКОВОЙ) и немецкая овчарка,текст одинаковый!
Приколов там хватает

 Отправлено: 06.02.09 21:30. Заголовок: Orlett ничего себе!!..

Orlett ничего себе!!! Одинаковый текст С ума сойти... Кстати, есть серия книг (издательство не помню, твердая обложка, синяя гамма на обложке). Книги по каждой породе кошек и собак. В них - главы как общие так и те, которые относятся ТОЛЬКО к этой породе (совсем малююсенькие). Так по породам собак и соответственно породам кошек одинаковые основные главы- по собакам соответственно и по кошкам Бизнес, однако

 Отправлено: 06.02.09 21:52. Заголовок: Может кто подскажет ..

Может кто подскажет хорошую книгу?

 Отправлено: 07.02.09 02:06. Заголовок: 1fakir пишет: Может..

1fakir пишет:

цитата:

Может кто подскажет хорошую книгу?

По ВЕО хороших книг нет!!!!!
Из моих любимых = старое доброе "Служебное собаководство" (у меня переиздание 1993, но вообще книга древняя). Там многое подустарело, но все равно классика.

Еще "Отечественные породы служебнвх собак".

 Отправлено: 07.02.09 15:35. Заголовок: Да, я тоже по ВЕО кн..

Да, я тоже по ВЕО книг еще не встречала хороших... Хочу вот достать книгу И.Дроздовой и Савиной. Старые книги, статьи в старых сборниках - очень интересны и информативны. Современные же издания, увы...

 Отправлено: 07.02.09 17:13. Заголовок: ТатьянаЯ Синяя Си..

ТатьянаЯ

Синяя Синь пишет:

цитата:

По ВЕО хороших книг нет!!!!!

Спасибо, успокоили

 Отправлено: 07.04.09 16:29. Заголовок: Я вот читала тему и ..

Я вот читала тему и там наткнулась вот на такие слова:
лена3455 пишет:

цитата:

Всё-таки тема заявлена как об экспертах - хочу высказать своё мнение. Была в последние 2-3 года на монопородных выставках в С.Петербурге -и что?Большая масса собак за небольшим исключением,очень среднего роста,даже ниже среднего,глубоко посаженные,тяжёлым костяком,сравнительно низкие на ногах,с глубокой и широкой грудной клеткой,при этом грубыми головами,чрезмерно широкими в черепной части,некоторые имеют черезмерную кондицию."Папахивает" ГДРом.И вот именно они занимают ведущие места.И так проктически на всех выставках. И таких и разводят-ведь они выигрывают.Такое впечатление,что эксперты в большей своей массе вообще стандарт не читают и вообще не знают , что собака эта рабочая и должна быть выностливой(какая выностливость при таких телесах),представления не имеют о породном типе,вероятно руководствуются детскими воспоминаниями о ВЕО. Вот поэтому и вопросы , какую собаку под какого эксперта выставлять.Разве это нормально?

Герасимова пишет:

цитата:

Многие гонятся за "костяком"...пясть намеривают по 16. Головы, как "котлы", спины широченные, укороченные предплечия...Только это все породные признаки неменцой овчарки старого типа. От таких собак и отказались в свое время - рассыпались к 3-4 годам. Сыпятся такие собачки с 4 годам. Меня на форуме "Дрессировка" удивила фраза дресса из Питера - типа: А найдется ли ВЕО, прыгающая 2м барьер?" Для меня это - дикий вопрос. Но увидев Питерские творения - поняла почему он задан именно Питерским дрессировщиком... Как определить "ТУ ГРАНЬ". Можно провести такой тест на "костяк" - собака легко берет с места 1м80 см - по нескольку раз. Крепкая линия верха - сохраняется до старости. В 10 лет, зрители спрашивают, сколько лет Вашей собаке? Меня спросили, когда Денси было 11 лет и она играла с палочкой, я ответила - 11. Мужчина и говорит своей спутние спросившей меня: "Я ж тебе говорил, года нет". Вот, что значит крепкий костяк с сухой мускулатурой , описанный в стандарте. ИМХО.

Вот я очень хочу узнать ,как определить те грани?????? Ну вот Норд он то же Питерский ,что у него с головой,она считается грубой ?






Сразу напишу,что он не "слюнявый" и голова вроде не перетягивает.
Насчёт костяка,у Норда пясть 14,5см,об.груди 92см,холка 72см, вес в 10 месяцев был 47,5 кг., при этом он прыгает без проблем и ему это нравится:










Темперамент у него зашкаливает,мне даже хотелось бы немного поспокойней его видеть,по крайней мере я не видела его усталым,носится как "сайгак" без остановки. Я спрашиваю не с целью издёвки ,мне в правду очень хочется разобраться в том чего я не понимаю ????? Вот Норд в стойках,он считается сырым, излишне грубым и что у него с головой ,к какому типу она относится???? За ранние спасибо !!!!


Скажите как определить грубую голову ,как понять что считается сырой собакой и что считается грубый тип ????? Если можно ,то подкрепите разъяснения фотографиями ,так будет более наглядно .

 Отправлено: 07.04.09 22:21. Заголовок: У Норда голова - пор..

У Норда голова - породная, по строению не грубая, но сыроваты губы...

К чему такая кампания - я , честно, не пойму...
Кондицей моей Гюрзы многие восхищаются. Заслуга корма - "Пронатюр"...
Тип у нее несколько "размыт", но экстрерьер (не считая слабоватого уха) очень правильный...

А Вы что у нас то тут спрашиваете - Вам в Твери лучше все объяснят...

А Ким Конрад - великолепный производитель...Поэтому недостаки его типа и экстерьера ему ПРОЩАЮТСЯ.
К тому же он не имеет таких "татальных недостатков" по строению ЗК, как тот же Норд...Хотя Норд - обладает породным типом ВЕО...

Казалось бы "нонсенс" - но в условиях сильно размытой наследственности ВЕО - это имеет Бооольшой вес...

А чтобы рассуждать на подобные темы, надо обладать хотя бы минимальным опытом в разведении, в условиях "господства" полукровок...

Даааа...Наташа... Ну и Наташа... Адцкий оттжиГ...

Не племенной кобель Норд...Ну, вот, хоть обпишись о моей Гюрзе...Она только блестит круче и...бликует ослепительней...На радость Тверской "бадяге" в которую и Вы вступили...(То в д...мо, то в "профсоюз")

Кобеля то племенного купить - это - Спортлото!!! Как не дрессируй, а ....не тянет он на племенного...

 Отправлено: 07.04.09 22:34. Заголовок: Герасимова пишет: У..

Герасимова пишет:

цитата:

У Норда голова - породная, по строению не грубая, но сыроваты губы...

Так я и просила объяснить что тогда означает грубая голова?Как она выглядит?Герасимова пишет:

цитата:

А Ким Конрад - великолепный производитель...Поэтому недостаки его типа и экстерьера ему ПРОЩАЮТСЯ. К тому же он не имеет таких "татальных недостатков" по строению ЗК, как тот же Норд...Хотя Норд - обладает породным типом ВЕО...

С чего вы взяли что я затронула Кима? я спрашивала вообще за тип и как пример привела не Гюрку и не Кима ,а своего кобеля и объясните какие такие татальные недостатки у Норда с з.к. ????? Герасимова пишет:

цитата:

А чтобы рассуждать на подобные темы, надо обладать хотя бы минимальным опытом в разведении, в условиях "господства" полукровок...

Не поняла,вы о чём ?????
Герасимова пишет:

цитата:

Не племенной кобель Норд...Ну, вот, хоть обпишись о моей Гюрзе..

Чё то я не пойму о чём речь и причём тут ВАША Гюрза ? И с чего сделан ваш странный вывод ???

 Отправлено: 07.04.09 22:44. Заголовок: puma пишет: Чё то я..

puma пишет:

цитата:

Чё то я не пойму о чём речь и причём тут ВАША Гюрза ? И с чего сделан ваш странный вывод ???

Под одним и тем же ником НОся на тверском форуме опять пишут гадости про Гюрзу и Кима. И ваш пост про Норда тоже под этим же ником, там же на тверском.....

 Отправлено: 07.04.09 22:50. Заголовок: Наташа. Такого же со..

Наташа. Такого же содержания посты есть на форуме Тверского "Верного Друга". И по времени они более ранние, чем Ваши у нас... Эти "бабы" конечно - уникумы, но...не так же...
Кто из вас Ося, а кто Нося - мне - сиренево...

Что Вам объяснить???

Что есть "грубая голова"?
Что есть - правильное строение ЗК.

Правильное строение ЗК - это - во-первых, длина бедра равна длине голени. Во-вторых - постав ЗК правильный, если перпендикуляр, опущенный от седалищного бугра проходит через верхнюю треть голени, а угол скакательного сустава - составляет 90 градусов...

Все недостатки строения ПК и ЗК - определяются движениями.

Остальное осмысливайте сами...

 Отправлено: 07.04.09 23:13. Заголовок: http://i011.radikal...

Вот то, что описано в стандарте ВЕО и мы хотим видеть такие головы у восточника.

 Отправлено: 07.04.09 23:22. Заголовок: Я там писала под ник..

Я там писала под ником НАТАЛЬЯ и если пост перенесли,то запретить я не могу это делать и свой пост я здесь писала 17:29!!! И его я переносила на свой Новороссийский форум и больше никуда ,т.к. мне и в правду интересно разобраться с этим вопросом и я в своём посте не затрагивала чужих собак,поэтому не пойму причём тут Ося и Нося ??? Герасимова пишет:

цитата:

Что Вам объяснить??? Что есть "грубая голова"?

Вот именно это я и спрашивала и просила желательно на фото или рисунке показать как выглядит грубая голова,как выглядит сырой тип и как их определять и в своих вопросах я не вижу ничего криминального???????Герасимова пишет:

цитата:

Правильное строение ЗК - это - во-первых, длина бедра равна длине голени. Во-вторых - постав ЗК правильный, если перпендикуляр, опущенный от седалищного бугра проходит через верхнюю треть голени, а угол скакательного сустава - составляет 90 градусов...

Спасибо за определение,но с чего вы взяли что у Норда с этим проблемы?????? Герасимова пишет:

цитата:

определяются движениями.

Так у нас ни разу по движениям и тем паче к З.К претензий ни у одного эксперта не было,были замечания насчёт слабых пястей и все описания я сканировала и вывешивала ?

 Отправлено: 07.04.09 23:30. Заголовок: .Герасимова пишет: ..

.Герасимова пишет:

цитата:

И по времени они более ранние, чем Ваши у нас...

Я посмотрела тот пост перенесли в : Отправлено: Вчера 21:08. Заголовок: Меня тоже интересует. И что вы имели ввиду?

 Отправлено: 07.04.09 23:33. Заголовок: Дроздова пишет: Вот..

Дроздова пишет:

цитата:

Вот то, что описано в стандарте ВЕО и мы хотим видеть такие головы у восточника.

А нет фото с грубой головой? Или хоть рисунка?

 Отправлено: 07.04.09 23:34. Заголовок: puma пишет: если по..

puma пишет:

цитата:

если пост перенесли,то запретить я не могу это делать и свой пост я здесь писала 17:29!!! И его я переносила на свой Новороссийский форум и больше никуда

Ну...значит," столкнули лбами"... Мне пишут, что при Вашем участии пишут на Тверском гадости про Кима и Гюрзу...

puma пишет:

цитата:

Спасибо за определение,но с чего вы взяли что у Норда с этим проблемы

По фото исключительно...Видеть мне его не довелось...

 Отправлено: 07.04.09 23:36. Заголовок: puma пишет: А нет ф..

puma пишет:

цитата:

А нет фото с грубой головой? Или хоть рисунка?

Сейчас покапаюсь в своих фото.
Позже дам ЗК, как только заработает фоторедактор.

 Отправлено: 07.04.09 23:48. Заголовок: Я и завела эту тему,..

Я и завела эту тему,т.к. самой интересно увидеть разницу и потом разбираться с этим, я и на своём форуме тоже поставила этим вопросом всех в тупик,как выясняется объяснить на нашем форуме это не смогли,без наглядных примеров не понятно,а прочитав тему "кто как судит?? об экспертах. ",увидела .что не одна я не понимаю,но и другие спрашивали ,но им не ответили
1fakir пишет:

цитата:

Я чем больше читаю тем больше не понимаю, как должен выглядеть ВЕО. Если собака рабочая, она должна выглядеть как борзая? Или у восточника должен виден позвоночник,на котором всё висит? Кто нибудь дайте фоток ,что бы посмотреть что из себя представляет ВОСТОЧНИК ИЛИ СОЗДАЙТЕ ТЕМКУ ИДЕАЛ ВЕО

Поэтому и задала эти вопросы и думаю другим это тоже интересно? Дроздова пишет:

цитата:

Сейчас покапаюсь в своих фото.

Спасибо я подожду.

 Отправлено: 07.04.09 23:49. Заголовок: http://i021.radikal...

Вот на наш взгляд грубая голова, без сырости, т.е. кожа плотно прилегает к грубейшему черепу и короткой морде.

Сравните эти две головы. Первая голова правильных изящных линий, а вторая голова, как топором рубленная и никаких параллелий и соотношений ( далее смотрите стандарт).

 Отправлено: 07.04.09 23:57. Заголовок: http://s54.radikal.r..

Так наглядней.

 Отправлено: 08.04.09 00:06. Заголовок: А это что ВЕО? :sm15..

А это что ВЕО? И если не трудно то как определить ,что собака грубая и сырая?Что входит в понятие "Мастадонт" ?

 Отправлено: 08.04.09 00:49. Заголовок: Судейство не объекти..

Судейство не объективно,а субъективно-пока нет возможности оспаривать оценки судей и экспертов,так все и будет на глазок,да за дружбу,когда введут конфликтную комиссию,да с полномочиями понижать квалификацию за некорректное судейство,вот тогда сразу появятся собаки единого стандарта.Кстати при проведении всесоюзного керунга межзаводских испытаний спортивных лошадей можно оспорить оценки эксперта по экстерьеру и принадлежности типу,поэтому не шалят господа судьи,спортивные качества другое дело или прыгнул или нет.
Сравнивая "порядочность" собачьих и лошадиных общений,могу сказать,что за некоторые поступки, конники не на форуме друг-другу поганки крутили,а в морду дали...

 Отправлено: 08.04.09 01:32. Заголовок: puma пишет: Что вхо..

puma пишет:

цитата:

Что входит в понятие "Мастадонт" ?

Излишне крепкий костяк с сырой мускулатурой... Понятия такого нет...Это "образное" выражение...
А о типе конституции и статях читайте в учебнике...


кнэдлик пишет:

цитата:

не на форуме друг-другу поганки крутили,а в морду дали...

Ну мы же не конники...Хотя я им прямо завидую...

"Морды будем после бить..."

 Отправлено: 08.04.09 01:55. Заголовок: Ну драк не надо,мы л..

Ну драк не надо,мы люди мирные....
Вопрос?
Есть ли породы,считающиеся улучшателями, ВЕО,у других животных кровление для закрепления тех или иных качеств очень популярно,есть правила, они разумны,
обновление кровей при правильном подборе, всегда приносило пользу,свжие крови нужны.

 Отправлено: 08.04.09 01:59. Заголовок: puma Наталья если мо..

puma Наталья если моего Кодьку последние фото смотрели, то могу с увереностью заявить грубоватого типа он и бошка не чистых линий. Чуть сыроваты губы это ктото из экспертов отметил, вот по корпусу он всеж не грубый, а бошка есть что дано наследственностью... просмотрела родуху выдало нам ГДР из 7-8 колена... да и папик соввсем уж не крепкого типа тож к грубоватости поближе, но как и ваши же носиться этот пропеллер когда уже доги спокойно домой с прогулки собираються, а енто чудо ещё умудряеться через них по прыгать пока я их прицепляю на поводок.

 Отправлено: 08.04.09 02:01. Заголовок: кнэдлик а кого прили..

кнэдлик а кого прилить то? нам по моему уже хватает прилития то?...избавиться не могем от новых то кровей, которые за собой таких хвостов тянут.. брр

 Отправлено: 08.04.09 02:15. Заголовок: Я не специалист по с..

Я не специалист по собакам,но в другой области кое-что понимаю,это мои мысли,хочется как лучше,
тип и внутрипородный тип,насколько мне известно это предел допуска стандарта,а если животное укладывается в допуск и имеет большие успехи в чем либо,ну например в кусачке,почему нет?
Я знаю случаи использования в племенной работе собак с первичной родословной и вообще без талантов,вот это преступление перед породой.

 Отправлено: 08.04.09 02:20. Заголовок: Для примера Дядька м..

Для примера Дядька моей Радки 85 г р. ему тут полтора года:

Вот чистый немец ГДР на год младше по рождению но на фото 3 года:

и Мое Чудо год и 7 мес.:

А тут если посмотреть то даже очень ничего бошка то:

А тут на грани фола:

 Отправлено: 08.04.09 02:31. Заголовок: кнэдлик на сегодня о..

кнэдлик на сегодня ооочень мало сохранилось собак с первичными или как говорят с нулевками родословными имеющими пусть малые огрехи в анатомии, но фенотипично яркие востари. Да за таких собак, особенно сук, цепляються люди понимающие в разведении, но их практически НЕТ. Аещё как у нас вот я знаю происхождение 3 сук местных практически без немцев(опять же оговоримся старотипных), НО их хозяевам НЕНАДО. ни чего собаки охраняют, понимают с полуслова и так далее НО документами заморачиваться хозяева не хотят , а ещё как заикнулась про тест на психику(ну так по простому для людей далеких от разведения племенного ваабще послали меня..... Особо зйдите в темку то по дрессированных на сегодня собак с нашими то возможностями пройти минимум для допуска в разведение..то и мысль покинула привлеч девок в породу..а одна ..эх... ну красотка поджарая костистая объемная, на её фоне мой тотюлень тюленем...(да просят меня заводчики ). Но вот не будут ей делать нулевку и все...

 Отправлено: 08.04.09 02:31. Заголовок: Ура бессонница пошла..

Ура бессонница пошла к кому то другому,СПОКОЙНОЙ НОЧИ ГОСПОДА!!!
Р.С. Лично мне все псы нравятся,даже дворняги....

 Отправлено: 08.04.09 02:31. Заголовок: Специально зашла пер..

Специально зашла пересмотрела фото с Кодькой и никакого кременала не уидела ,а на этой фото с прекрасной "русалкой", так к голове вообще придраться не к чему .

 Отправлено: 08.04.09 02:32. Заголовок: Ой извините,это не о..

Ой извините,это не относится к вашим собакам,это опять мысли вслух....

 Отправлено: 08.04.09 02:33. Заголовок: Чей то разошлась я с..

Чей то разошлась я сегодня...

 Отправлено: 08.04.09 02:35. Заголовок: puma Наташ пост выше..

puma Наташ пост выше (можно на ты)... твоего... губешки то сыроваты... я за своим все огрехи знаю.

 Отправлено: 08.04.09 02:42. Заголовок: Утверждать ничего не..

Утверждать ничего не берусь,т.к. фоткам я не доверяю,можно из страшко сделать красавца и с красавца получить на фото страшко ,но сколько я смотрела фотки мне твой Кодька нравится и вообще собаки с Легенды Русь !!!!!!!!!!!

 Отправлено: 08.04.09 02:44. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

губешки то сыроваты

У моего они тоже сыроваты,но крименала я в этом сильного не вижу .

 Отправлено: 08.04.09 02:57. Заголовок: puma ну мыж говорим ..

puma ну мыж говорим о чистоте типа.. а не конкретно наших собак. Так вот наши мужички имеют инопородные признаки. Что уж досталось от пращуров, пусть и в каком то там колене. Зато стало радовать, что молодежи стало появляться больше породной! Да вот для примера несколько видео с Шкодным и ещё востарек к нам с Легенды приехал Чизарчик!!! Зонарик! http://vision.rambler.ru/users/pantera7505/1/ и ещё http://video.mail.ru/mail/danildara/14 и ещё http://video.mail.ru/mail/danildara/17

 Отправлено: 08.04.09 03:30. Заголовок: Мне ещё вот этот коб..

Мне ещё вот этот кобель из Л.Русь понравился :

Вообще очень бы хотелось увидеть этих собак "живьём" и Зену Ост и многих других,вот 1мая у нас моно в Краснодаре поеду посмотрю какие щенки выросли (из Л.Р что привёз Виталик)я их только маленькими видела. Чизар прикольный ,а какие углы шикарные у ребёнка ,будем ждать новых фоток!!!
А снег у вас,обзавидуешься !!!!

 Отправлено: 08.04.09 03:42. Заголовок: puma :sm64: так вот..

puma так вот мы в него и есть ...папка наш! ЛР Карен!!!!!

 Отправлено: 08.04.09 03:47. Заголовок: Жаль что далеко пара..

Жаль что далеко паразит стоял приблизила конечно но резкость не та... папочкин сын:

 Отправлено: 08.04.09 03:56. Заголовок: Pantera-dara пишет:..

Pantera-dara пишет:

цитата:

так вот мы в него и есть ...папка наш! ЛР Карен!!!!!

 Отправлено: 08.04.09 07:51. Заголовок: puma пишет: У моего..

puma пишет:

цитата:

У моего они тоже сыроваты,но крименала я в этом сильного не вижу

Чтоб "Криминал" увидеть, читайте "Стандарт" и не путайте - Стандарт и "нравится"...

puma пишет:

цитата:

так к голове вообще придраться не к чему

Мне Коди тож нравится - но даже не для того, чтобы именно "придраться" - голова - типичная с массой недостатков.
И Карен нравится - но для ВЕО крайне не желательны "подвес" на шее и "перегруженный перед", а уж "короткое" плечо - это сегодня просто "бич"...

 Отправлено: 08.04.09 08:14. Заголовок: кнэдлик пишет: Я зн..

кнэдлик пишет:

цитата:

Я знаю случаи использования в племенной работе собак с первичной родословной

Лучше иметь нулёвку в родословной, чем в колене 5-6 родителей двух сук
Нам лохам покажи любую родословную и мы схаваем, в этих дебрях только разбираются профики.

 Отправлено: 08.04.09 08:22. Заголовок: кнэдлик пишет: Есть..

кнэдлик пишет:

цитата:

Есть ли породы,считающиеся улучшателями, ВЕО,у других животных кровление для закрепления тех или иных качеств очень популярно,есть правила, они разумны, обновление кровей при правильном подборе, всегда приносило пользу,свежие крови нужны.

И в собаководстве это практикуется, только полученные метисы , таковыми и считаются...Пока "улучшатель" не уйдет из пределов родословной...
"Кровление" у других животных преслудует своей целью повышение пользовательских качеств животного. А в собаководстве - окрас, например, поправляют...Укрепляют здоровье...
А "пользователи" служебных собак скрещивают представителей разных пород для повышения их рабочих качеств. Но в разведение такие собаки не идут. Только в ВЕО - бардак! Потому-то у нас в породе - дети не похожи не на мать и ее предков 4-5 колен, ни на отца с родней...Межпородный дисгенез. Потому и "вылезают" 10-12 колено. Вылезают и примитивного типа собачки и индивидуальные "черты" какого-либо пращура.

Но в ВЕО , как выше писала Лена, уже столько намешано...так размыта наследственность, что доливать уже кого-то???

 Отправлено: 08.04.09 08:48. Заголовок: Наташа!!! Я думаю ты..

Наташа!!! Я думаю ты видела живьем грубую голову??? Жер Боинга помнишь??? Я думаю это наглядный пример

 Отправлено: 08.04.09 09:05. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: ЭКС..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

ЭКСТЕРЬЕР И КОНСТИТУЦИЯ СОБАК

puma

На первой страничке этой же темы... Нормальная статья. Все доходчиво написано. Имеющий глаза, да увидит...

P.S.

Не смогли объяснить на другом форуме.... А может, Вы ждете признания Вашей позиции "Нет крЕмЕнала???".

 Отправлено: 08.04.09 09:07. Заголовок: Думаю что вот это гр..

Думаю что вот это грубая голова

 Отправлено: 08.04.09 09:24. Заголовок: 1fakir пишет: в эти..

1fakir пишет:

цитата:

в этих дебрях только разбираются профики.

Да это не "профики", а время...

Для этого надо "прожить" в породе долгое время... И просто - знать!

Я , в начале 90-х брала сук без родословных , с УДП, т.е. дрессированных...
Ничего не придумывала...Отбраковались некоторые...Конечно, неизвестность = неизвестности...Но...это не наша вина...
А подстава - это действие, определенного склада человека...И огромный вред для "непосвященных" в эту акцию...

 Отправлено: 08.04.09 09:35. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: Дум..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

Думаю что вот это грубая голова

Я тоже. Только добавлю - типичная для немецкой овчарки.. Для ВЕО - даже не типичная, не то, что породная.

Сегодня, правда, термин - типичная употребляется, как соответствующая стандарту...и только...

Ну, а мы, по-старому, типичная - значит, соответствующая стандарту, но "примитивная", "простая".
Для наиболее приближенной к стандарту, с "изюминкой" головы - раньше употреблялся термин - "очень породная", "породная". Была такая градация в описаниях.
Если писалось о собаке "очень породная", - оценку должны были дать - "отлично", если что-то "очень", что-то "породная" - отлично - "оч.хор". А если эксперт оценивал собаку, как типичную - это - оценка "хорошо", не более. Т.е. собака - относится к породе, но мало выразительный ее представитель, да еще и с недостатками строения(экстерьера)... Таким образом оценивался желательный тип и экстерьер...
Мне это ближе и сегодня...

 Отправлено: 08.04.09 10:27. Заголовок: Лучше иметь нулёвку в родословной, чем в колене 5-6 родителей двух сук

Я наверно неточно выразилась,нулевка или нет,это клуб должен оценить производительницу и за ЧТО_ТО дать допуск к племенной вязке,
да и я потребитель,это друг семьи у нее другие функции,для работы мы брали алабаев без родословной,все равно стерилизовывали сук и кастрировали кобелей, работа - это одни требования,а в доме другие.
Например у нас есть кобель Мортых-страшный ужас,но с превосходными рабочими качествами,мы его не кастрировали ,но и идиота с ним вязаться не нашлось,хотя у песа уродств небыло,он просто очень некрасивый мягко сказано,ходили страдали вот бы такого второго,но повязать тоже смелости не хватило,вдруг такой-же красавец,да и еще бездарь получится. Сейчас работают 3 возрастные собаки,а молодых брали,ну идиоты, даже обидно,а куда их теперь денешь?Мортых старый и только теперь когда невозможно получить от него потомство мы локти кусаем.
На собственной шкуре проверенно,что такое рабочие качества,если собака супер, плевать какие документы,хоть сусликом пусть назовут,
и на щенков очередь будет....(лишь бы не урод).

 Отправлено: 08.04.09 11:40. Заголовок: Герасимова а можно в..

Герасимова а можно все недостатки нашей головушки, для себя подтвердить хочу...

 Отправлено: 09.04.09 07:11. Заголовок: кнэдлик пишет: да и..

кнэдлик пишет:

цитата:

да и я потребитель,это друг семьи у нее другие функции,для работы мы брали алабаев без родословной,все равно стерилизовывали сук и кастрировали кобелей, работа - это одни требования,а в доме другие.

Да, конечно, домашний любимец - это, как "данность". Ему все прощается, его обажают, и с ним "сживаются" большинство людей. Немногие могут вырастив в квартире щенка и увидев, и поняв все его недостатки, продать/отдать и завести нового...

Обсуждение статей, НС, рабочих качеств - это дело необходимое и некасающееся собаки, как самого любимого члена семьи...Чтобы хладнокровно "разбирать по косточкам" свою собаку - надо либо с детства(как мы-кюслвцы) этому обучаться, либо очень хотеть стать экспертом по породе или успешным заводчиком.
Мы и сами своих собак обажаем, но это не мешает видеть(лучше всех)их недостатки. А чем больше недостотков, тем больше - "обажаешь"...

Работа с собаками - разумеется -работа. И некоторые вожатые служ.собак намеренно вяжут разные породы, получая РАБОЧИХ метисов...

А использовать "некрасивую" собаку , не имея 100% гарантии на получение от нее именно ЖЕЛАТЕЛЬНЫХ качеств...На это пойти сложно...Понимаю...А то как в том анекдоте, мы его часто вспоминаем, когда планируем вязки..."Маленький страшненький , но очень умный муЖчинка женится на высокой красавице девушке, только совсем глупой. Его планы - дети будут красавцы, как мать и умницы, как отец...Родились - маленькие страшненькие, как папа и совсем глупые, как мама...

 Отправлено: 09.04.09 07:46. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

а можно все недостатки нашей головушки, для себя подтвердить хочу..

Лен...У Кодьки нет ни одной классной фото. Я имею в виду "выставочную".
Я писала о той, с "прекрасной русалочкой". Там видно, что голова - (по старому пишу) типичная для ВЕО, првильной формы, грубовата в линиях, с коротковатой и слабоватой, чуть вздернутой мордой и сыроватыми губами. Резко выражены надбровные дуги.

Это в том ракурсе ... Так как "претензий" у puma не было к голове Кодьки, именно по этой фотографии.

А по всем другим - видно, как ты сама и написала -" резковата в линиях" и губешки. Но строение головы формируется полностью, после первых вязок. Может и лоб "разгладиться", губа, я думаю, не подсохнет, ибо - папик этим "богат".

А что мне не нравится, так это "смешение" недостатков разных типов. Крепкими ( без сухости) ни Коди, ни Карена, ни Норда не назовешь. У Карена - задняя часть корпуса и ЗК - ближе к крепкому сухому типу, перед - крепкого типа. Крепкому типу - можно "простить" небольшую сырость...
А Норд и Кодька - не "крепкие" - но имеют этот же недостаток. Дисбаланс типа конституции. На это всегда обращали внимание и резко снижали оценки и Шар, и Шерешевские...Но, не в младшей возрастной группе.
О кобелях вообще можно говорить, после 2,5 лет. Но что-то видно, конечно же и с года...
Опять же - это мое мнение по выставленным фото. Все, кто видел Карена в жизни - от него в восторге. Среди них и Валентина Пашина - опытный заводчик и профи.

 Отправлено: 09.04.09 07:49. Заголовок: В породе ВЕО - никог..

В породе ВЕО - никогда не отдавалось предпочтение крепким с сыростью собакам, ибо с типом связан и темперамент. А флегматиками ВЕО быть не должны...

 Отправлено: 09.04.09 09:29. Заголовок: Герасимова пишет: Н..

Герасимова пишет:

цитата:

Но строение головы формируется полностью, после первых вязок.

Так а если кобеля не развяжут совсем, у него и голова не сформируется ?????

 Отправлено: 09.04.09 09:38. Заголовок: Лайва, тут сейчас по..

Лайва, тут сейчас пойдут "жизненные" ситуации...

Получится, что "не разъвязанным" не остается никто, кроме врожденных импотентов... Только под словом "вязка" - подразумевается разное...

Можно заменить словом "семяизвержение".

 Отправлено: 09.04.09 09:54. Заголовок: Уточню...Что ВЕО фор..

Уточню...Что ВЕО формируютя окончательно к 2,5 - 3 годам...

 Отправлено: 09.04.09 10:51. Заголовок: Конституция Совокупн..

Конституция
Совокупность природных свойств и необходимых качеств определяет пригодность собаки к выполнению той или иной работы и составляет служебную ценность животного. Однако природные свойства и служебные качества у различных собак проявляются неодинаково и зависят от многих факторов, но, главным образом, от конституциональных особенностей организма.

Конституция — совокупность анатомо-физиологических свойств и признаков собаки, выраженных в экстерьере, интерьере и поведении.
Конституция складывается на наследственной основе в процессе индивидуального развития и выражается в определенных формах телосложения, в согласованности строения и функций, в общем обмене веществ и является мерой приспособленности организма к определенным условиям жизни.
Понятие «конституция собаки» объединяет все свойства организма, в том числе ее служебные и племенные качества. С конституцией связаны здоровье, жизнестойкость, сопротивляемость, скороспелость, плодовитость, продолжительность жизни и работоспособность животного.
В основу классификации типов конституции животных русскими учеными П. Н. Кулешовым, Е. А. Богдановым, М. Ф. Ивановым и др. был положен анатомический принцип, согласно которому они выделили пять типов конституции: нежный, сухой, крепкий, грубый, рыхлый (сырой). Крепкий тип конституции, предложенный М. Ф. Ивановым, был принят как наиболее совершенный.
Ценность служебной собаки определяется способностью к дрессировке и рабочими качествами, которые во многом зависят от функционального состояния нервной системы животного, обусловленного типом высшей нервной деятельности. Тип высшей нервной деятельности собаки носит наследственный характер и имеет тесную связь с конституциональными особенностями и работоспособностью животного. Поэтому конституцию собак следует рассматривать как генетически обусловленную связь полезных свойств и качеств животного с особенностями ее телосложения и поведения.

Нежный тип конституции
Тип высшей нервной деятельности слабый (процессы возбуждения и торможения слабые). Поведение отличается большим разнообразием: одни собаки излишне подвижны (суетливы), у других наблюдается осторожность и пассивность. Основные реакции поведения проявляются слабо, отличаются неустойчивостью, преобладают ориентировочная и пассивно-оборонительная реакции. Первоначальное образование условных рефлексов происходит быстро, но они легко затормаживаются, с большим трудом формируются в сложные навыки. Нервная система отличается высокой чувствительностью ко всем раздражителям. При высокой аналитической деятельности синтетические процессы нервной системы ослаблены. На сильные раздражители условные рефлексы не образуются по причине запредельного торможения и неврозов при повторных и продолжительных воздействиях.
Телосложение нежное. Костяк слабо развитый, утонченный. Мускулатура плоская, утонченная, слабая. Сухожильно-связочный аппарат недостаточно развит. Суставы выражены нерельефно, слабые. Кожа тонкая, нежная, натянутая, складок не образует. Подкожная клетчатка плохо развита. Обмен веществ несбалансированный, собака часто имеет плохие кондиции. Половой диморфизм выражен слабо.
Экстерьерные стати выражены соответственно типу сложения. Голова узкая, длинная по отношению к ширине, с плоским лбом, острой мордой и почти прямым профилем. Глаза косо поставлены, веки сухие, скулы и надбровные дуги слабо развиты. Шея сухая, длинная, высоко поставленная. Грудь узкая плоская, живот резко подтянут. Конечности длинные, собака кажется высоконогой.
Рост происходит быстро, развитие неравномерно, формирование заканчивается рано, часто встречается недоразвитость или переразвитость отдельных органов и систем.
Жизнестойкость слабая, сопротивляемость низкая. Собаки болезненно переносят неблагоприятные условия, требуют заботливого ухода, особого режима содержания, кормления и служебного использования.
Дрессировка затруднительна по причине неустойчивости условных рефлексов и сложности формирования навыков. Работоспособность низкая.
Нежный тип конституции отмечается преимущественно у собак декоративных пород. Среди собак служебных пород встречается редко.

Сухой тип конституции
Тип высшей нервной деятельности сильный, подвижный, неуравновешенный (возбуждение преобладает над торможением). Поведение легковозбудимое, безудержное, темпераментное. Движения быстрые, резкие, энергичные. Основные реакции поведения проявляются сильно: преобладает активно-оборонительная, часто в злобной форме. Первоначальные условные рефлексы образуются легко и быстро. Навыки формируются с большим трудом, неустойчивы, требуют постоянного закрепления и тренировки. Выдержка и дифференцировка слабые. Синтетические функции нервной системы несколько ослаблены. На сильные раздражители возможна реакция перевозбуждения, но запредельное торможение наступает редко.
Телосложение сухое. Костяк утонченный, но крепкий (компактный). Мускулатура тонкая, длинная, но сильная и выносливая. Сухожильно-связочный аппарат и суставы развиты хорошо. Кожа тонкая, плотная, эластичная, плотно прилегающая к телу. Подкожная клетчатка развита слабо. Обмен веществ интенсивный. Половой диморфизм выражен достаточно.
Экстерьерные стати выражены соответственно общему типу сложения. Голова относительно узкая, вытянутой формы, с плоским лбом и слабо выраженным переходом к морде. Морда заостренная, по длине приближается к черепной части, параллельна линии лба или опущена. Губы тонкие, сухие, плотно прилегающие. Глаза косо поставленные. Шея сухая, длинная, высоко поставленная. Грудь глубокая, относительно узкая, овальной формы. Живот подтянут выше линии груди. Конечности длинные, собака кажется высоконогой. Скакательные суставы резко очерчены и хорошо выражены.
Рост, развитие и формирование организма происходят быстро и рано заканчиваются. Собаки обладают жизнестойкостью при соблюдении определенных условий содержания, кормления, ухода и использования. Первоначальная дрессировка по причине сильной возбудимости затруднительна. При систематической тренировке работоспособность хорошая. Собаки работают активно, энергично и почти неутомимы. Сухой тип конституции преимущественно встречается среди колли и эрдельтерьеров.

Крепкий тип конституции
Тип высшей нервной деятельности, как правило, сильный, уравновешенный, подвижный. Поведение спокойное, смелое, несколько сдержанное, легко управляемое. Движения сильные, энергичные, уверенные, пластичные. Все основные реакции поведения проявляются активно, выражены сильно, легко и быстро сменяются. Условные рефлексы, связанные как с процессами возбуждения, так и с процессами торможения, образуются легко. Сформированные из условных рефлексов сложные навыки динамичны, легко закрепляются и долго сохраняются. Аналитические и синтетические функции нервной системы протекают уравновешенно. Дифференцировка хорошая. На сильные раздражители запредельное торможение не наступает.
Телосложение крепкое. Костяк хорошо развит, массивный, но не грубый (компактный). Мускулатура массивная, плотная, сильная, рельефно выраженная. Сухожильно-связочный аппарат развит хорошо, крепкий, суставы выражены. Кожа умеренно толстая, эластичная, плотно натянутая, складок не образует. Подкожная клетчатка развита умеренно. Обмен веществ происходит интенсивно. Гормональная система функционально сбалансирована. Половой диморфизм выражен хорошо.
Экстерьерные стати выражены пропорционально. Голова в черепной части умеренно широкая, удлиненной формы, с плоским или несколько выпуклым лбом и умеренно выраженным переходом к морде. Морда по длине примерно равна половине длины головы, с линией лба образует параллельную линию. Губы нетолстые, плотно прилегающие. Глаза, как правило, косо поставлены. Шея сухая, пропорциональна длине головы, с широким горлом и хорошо развитым гребнем. Грудь широкая, глубокая, овальной формы. Живот умеренно подтянут выше линии груди. Конечности умеренно длинные, с хорошо развитыми голенями и сформированными углами скакательных суставов.
Рост, развитие и формирование организма происходят постепенно, равномерно и относительно быстро заканчиваются.
Собаки отличаются жизнестойкостью, хорошей приспособляемостью к различным, в том числе тяжелым, условиям содержания и использования. Легко и быстро поддаются разнообразной дрессировке, обладают высокой работоспособностью.
Крепкий тип конституции преимущественно встречается среди немецких овчарок.

Грубый тип конституции
Тип высшей нервной деятельности сильный, уравновешенный, малоподвижный. Поведение спокойное, смелое. Движения небыстрые, несколько неуклюжие, но сильные и уверенные. Основные реакции поведения выражены активно, но протекают несколько застойно. Образование условных рефлексов и формирование сложных навыков во многих случаях затруднительно. Образовавшиеся навыки стереотипичные, не достигают совершенства, но закрепляются прочно и сохраняются долго. Аналитические и синтетические функции нервной системы замедлены, дифференцировка не достигает совершенства. На сильные раздражители запредельное торможение не наступает.
Телосложение крепкое, но выражено в грубых формах. Костяк массивный, плотный, грубоватый. Мускулатура массивная, крепкая, сильная. Сухожильно-связочный аппарат развит хорошо, суставы выражены нерельефно. Кожа толстая, плотная, натянутая, но часто образует складки в области головы и шеи. Шерсть густая, хорошо развитая, грубая. Обмен веществ происходит интенсивно, сбалансировано. Половой диморфизм выражен достаточно.
Экстерьерные стати выражены соответственно общему телосложению. Голова грубая, широкая, массивная, скуластая, с несколько выпуклым лбом и выраженным переходом к морде. Морда тупая, массивная, образующая параллельную линию с линией лба. Губы толстые, натянутые или несколько отвислые. Глаза поставлены относительно прямо, веки сухие. Шея короткая, массивная, низко поставленная. Грудь широкая, глубокая, длинная, несколько округлой формы. Живот умеренно подтянут. Конечности недлинные, с укороченными голенями, с несколько выпрямленными углами коленных и скакательных суставов.
Рост и развитие организма происходят несколько замедленно, формирование заканчивается поздно. Собаки отличаются большой жизнестойкостью, устойчивостью к заболеваниям, неприхотливостью к условиям содержания и кормления, приспособляемостью к местным условиям. Сложная дрессировка затруднительна. После длительной дрессировки работоспособность хорошая.
Грубый тип конституции преимущественно встречается среди кавказских и среднеазиатских овчарок.

Сырой тип конституции
Тип высшей нервной деятельности сильный, уравновешенный, инертный. Поведение спокойное, флегматичное, кажущееся ленивым и безразличным. Движения вялые, медленные, неуклюжие. Основные реакции поведения выражены слабо, протекают замедленно и застойно. Образование условных рефлексов и сложных навыков происходит медленно. Образовавшиеся навыки стереотипичны, удерживаются прочно. Аналитические процессы и синтетическая деятельность нервной системы протекают замедленно. Сильные или часто применяемые раздражители вызывают пассивность животного и торможение нервной системы.
Телосложение сырое (рыхлое), выраженное в грубых формах. Костяк массивный, рыхлый, грубый. Мускулатура рыхлая, дряблая, слабая. Шерсть грубая, хорошо развитая. Кожа грубая, свободная, образующая складки. Подкожная клетчатка развита хорошо. Процессы обмена веществ протекают замедленно. Имеется склонность к ожирению. Половой диморфизм недостаточно выражен.
Экстерьерные стати выражены соответственно общему телосложению. Голова массивная, широкая, скуластая, короткая, с выпуклым лбом и резким переходом к морде. Морда короткая, тупая, иногда вздернутая, с сильно развитыми сырыми, толстыми, часто отвисающими губами. Глаза широко и прямо поставлены, глубоко сидящие. Веки сырые, отвисшие. Шея короткая, низко поставленная, горло узкое, гребень массивный. Грудь широкая, массивная, округлой формы. Живот опущен. Конечности относительно короткие, с короткими голенями и выпрямленными углами коленных и скакательных суставов.
Рост относительно быстрый, развитие медленное, формообразование и созревание поздние. Наблюдается ранняя старость и быстрое одряхление. Жизнестойкость слабая, смена условий существования вызывает болезненное состояние. Дрессировке поддаются трудно. Работоспособность низкая по причине медлительности и быстрой утомляемости.
Представители этого типа конституции преимущественно встречаются среди сенбернаров и ньюфаундлендов.
Существующее разнообразие пород собак не укладывается в пять основных типов. Многие породы и породные группы собак по признакам телосложения и поведения занимают промежуточные положения между основными типами по двум рядам изменчивости.
Первый ряд — от нежных типов до грубых со всеми переходами. Эти типы выделяются главным образом по развитию скелета, мышечной ткани, кожи и внутренних органов.
Второй ряд — от сухих типов до сырых со всеми переходами, определяемых по развитию соединительной ткани, характеру жировых отложений и обмена веществ, компактности строения мышечной и костной тканей. В центре каждого ряда находятся собаки самого желательного— крепкого типа.



Промежуточными считаются типы, стоящие между нежным и крепким, грубым и крепким, сырым и крепким, сухим и крепким. Комбинированные типы, сочетающие признаки двух рядов изменчивости: грубый сухой, грубый сырой, нежный сухой, нежный сырой, являются смешанными. Нежный сухой и нежный сырой — крайне выраженные типы конституции, встречаются редко и считаются нежелательными в служебном собаководстве.
В наименованиях промежуточных и смешанных типов в начале указывается более выраженный, а в конце — менее выраженный тип конституции. Например, если у собаки промежуточного типа конституции преобладают признаки крепости и менее выражены признаки сухости, то пишут крепкий сухой и т. д.
С конституциональными рядами изменчивости существует генетическая связь изменчивости функциональных свойств нервной системы: с первым рядом — сила нервных процессов и пороги чувствительности, а со вторым — подвижность нервных процессов и быстрота сменяемости основных реакций поведения. Особенности связей отражены в характеристике основных типов конституции собак.


Перенесено с Украинского сайта.

 Отправлено: 09.04.09 11:10. Заголовок: Перенесла эту статью..

Перенесла эту статью с Украинского сайта по типам конституции. А так же тут хорошо описано про смешанные типы конституции.
А для того, чтобы более точно понять какой тип конституции у конкретной собаки надо провести промеры и посчитать индексы:

Индекс растянутости (соотношение длинны и высота собаки);
Индекс костистости(обхват пясти с высотой в холке);
Индекс высоконогости (соотношение длинны ноги к общей высоте в холке);
Индекс грудной (соотношение ширины и глубины груди);
Индекс массивности (обхват груди к высоте в холке);
Индекс длинноголовости (соотношение длинны головы к высоте в холке);
Индекс широколобости (соотношение лба к длинне головы).

А опытный эксперт все это должен видеть, соответствует ли собака типу конституции отмеченным в стандарте данной породы.

 Отправлено: 09.04.09 11:40. Заголовок: И еще к выше сказанн..

И еще к выше сказанному. У ВЕО должны быть длинные, крепкие мышцы, а не сильно рельефные, как у того же ротвелера "буграми". А суставы должны быть сухие, здоровые и хотя бы разгибаться при ходьбе и беге.
А то некоторые у нас - красиво стоят, но..... и ходят так же, не разгибая суставов!!!

 Отправлено: 02.05.09 08:02. Заголовок: По просьбе некоторых..

По просьбе некоторых форумчан хочу начать тему "Стати ВЕО". Рассмотрим передние конечности, в частности плечелопаточное сочленение, по которым задается больше всего вопросов.

ФОТО № 1.


Хорошей длинны лопатка, плечо и предплечье, а так же правильный угол плечелопаточного сочленения.

ФОТО № 2


Чуть испремлен угол плечелопаточного сочленения, при хорошей длинне лопатки, плече и предплечье.
В данном случае это возрастное (на фото собаке 1 год), собака заматереет, осядет и угол плечелопаточного сочленения встанет на место.

 Отправлено: 02.05.09 08:11. Заголовок: ФОТО № 3 http://s57...

ФОТО № 3


Хороший угол плечелопаточного сочленения, хорошей длинны лопатка, плечо. В этом случае хотелось бы чуть длинней предплечье.

ФОТО № 4



У данной собаке прямоват угол плечелопаточного сочленения, с возрастом этот недостаток не изменится в лучшую сторону, т.к. при хорошем длинне лопатки, коротковато плечо. Хорошей длинны предплечье. Чуть распущена лапа.

 Отправлено: 02.05.09 08:16. Заголовок: ФОТО № 5 http://i011..

ФОТО № 5


ФОТО № 6


На этих двух фото коротковата лопатка, хорошей длинны плечо и предплечье.
Этот недостаток, который не видят, порой и эксперты.

 Отправлено: 02.05.09 08:19. Заголовок: ФОТО № 7 http://s42...

ФОТО № 7


На данном фото у собаке длинная лопатка, но коротковато плечо и короткое предплечье. Как мы называем собака "завалена на перед".

 Отправлено: 02.05.09 13:29. Заголовок: Дроздова спасибо бол..

Дроздова спасибо большое!

 Отправлено: 03.05.09 20:49. Заголовок: Дроздова спасибо инф..

Дроздова спасибо информативно, а можно ещё понаглеть собак на шаге посмотреть, можно этих же можно других, но тоже именно на плечелопатке, когда недостаток чего либо дает не полный не раскрытый шаг, и когда все правельно все хорошо... и уж совсем наглость... полосочками недостаток на шаге прорисаовать..или можно на тех шаговых я прорисую спрашивая...

 Отправлено: 03.05.09 21:59. Заголовок: Pantera-dara пишет: ..

Pantera-dara пишет:

цитата:

полосочками недостаток на шаге прорисаовать..

Рисовать в инете я не умею.
На шаге лучше смотреть на ролике. А на фото посмотрю, может чего и наскребу, только приду в себя после трагедии с Захаром.