Отправлено: 20.11.13 13:51. Заголовок: Стать и силуэт восточноевропейской овчарки.

К открытию данной темы меня сподвиг пост Гугла из темы выставка.
Гугл пишет:

цитата:

По эксерьеру, росту, формату, выходу шеи, скорее похож на дога чем на ВЕО.

Чем припираться и оскорблять друг, друга давайте разберем и посмотрим каким был тип ВЕО и каким он должен быть.
И посмотрим, что нам хотят навязать и уже навязывают.
В одной из тем Т.И. Бровкина упомянула, что многие породы меняются. Да меняются. Но внутри породы! В нашем случае это подмена понятий и все остальное от "лукавого".

Ставлю старые фото известных, титулованных кобелей восточников на которых очень хорошо видны стати ВЕО - силуэт, формат, выход шеи, породные и красивые головы. Кобели были крупного роста.



УРАН вл. Пономарева



БОЙ вл. Бормотова

 Отправлено: 20.11.13 13:59. Заголовок: Новый тип чемпионов ..

Вот как подменили сегодня тип ВЕО. Ставлю фото современных титулованных чемпионов.
Есть над чем задуматься.
фото сделано специально черно-белые. Для нагладности.

 Отправлено: 20.11.13 15:12. Заголовок: Дроздова пишет: УРА..

Дроздова пишет:

цитата:

УРАН вл. Пономарева

Дроздова пишет:

цитата:

БОЙ вл. Бормотова

Душа замирает от этой красоты
Хочу ...очень хочу надеяться ,что ЭТИ и ТАКИЕ ВеО будут представлены комиссии по написанию(корректировки) стандарта ВЕО!!!
А собссно,зачем его заново писАть? Есть стандарт,есть комментарии к нему ( и очень грамотные)...
Ну...если только "подгонять" к "новым чемпионам"? ... Так... легче таких "чемпионов" выделить в новую породу и...
вперед...с соответствующим стандартом, песнями и флагом
ИМХО.

 Отправлено: 20.11.13 16:41. Заголовок: Мне кажется укорочен..

Мне кажется укороченное предплечье мы получили, как раз, во время мешанины с немецкими овчарками и далее многие питомники это успешно закрепили и продолжают закреплять. А далее, закрепляя сырые грубые головы и костяк будет изменяться. Проходит время и, к сожалению, забывается какой должна быть ВЕО!

 Отправлено: 20.11.13 16:46. Заголовок: Это из поста пользов..

Это из поста пользователя Каркелла на форуме ПесиК, просто показательно -

"Пушкино ринг "овчарок" - 1 - ВЕО ЗИкКлайд вл. Ягодкина, 2 - НО типа ФРГ (бельгийского происхождения кажется или француз что ли?) Сиро де фон де у, - белесый кобель в сучьем типе, зато "овал" прям хоть куда, 3 - Радж вл. Панова (ГДР, как говорили, сомнительного происхождения, однако очень эффектный серый кобель с жестким характером)"

 Отправлено: 20.11.13 23:45. Заголовок: Алика спасибо за фот..

Алика спасибо за фото.
Ведь даже на таком фото видны различия ВЕО, НО типа ФРГ и ГДР.
Сейчас чаще встречаются в породе ВЕО собаки типа ГДР, но проскакивают и с инопородными признаками НО типа ФРГ - с овальной линией верха.

 Отправлено: 21.11.13 00:01. Заголовок: Дроздова пишет: но..

Дроздова пишет:

цитата:

но проскакивают и с инопородными признаками НО типа ФРГ - с овальной линией верха.

И очень часто проскакивают.И ЛПП становятся.
Дроздова пишет:

цитата:

Ведь даже на таком фото видны различия ВЕО, НО типа ФРГ и ГДР.

Трудно это не заметить. Хотя ,кто то кому это выгодно-и не заметит!

 Отправлено: 21.11.13 00:41. Заголовок: Дроздова пишет: Ест..

Дроздова пишет:

цитата:

Есть над чем задуматься.

 Отправлено: 21.11.13 00:45. Заголовок: И еще... http://www...

И еще...

 Отправлено: 21.11.13 07:22. Заголовок: Алика, огромное спас..

Алика, огромное спасибо за фото! Действительно, всё отлично видно Хотя Зикклайд тоже не самый лучший представитель ВЕО. ИМХО исключительно по фото.

 Отправлено: 21.11.13 08:59. Заголовок: На последней фотогра..

На последней фотографии очень хорошо видна непропорциональность длины ног и корпуса.

 Отправлено: 21.11.13 12:38. Заголовок: А у СИ Вэйса была оч..

А у СИ Вэйса была очень интересная, на мой взгляд, однопометница - Валенсия. Более элегантная, что ли. Жаль фото нету.

 Отправлено: 21.11.13 16:50. Заголовок: Дроздова пишет: Чем..

Дроздова пишет:

цитата:

Чем припираться и оскорблять друг, друга давайте разберем и посмотрим каким был тип ВЕО и каким он должен быть.

Который раз поражаюсь Вашему терпению и миролюбию.

Лично я так не могу, глядя на творимый беспредел.

 Отправлено: 21.11.13 18:18. Заголовок: Всем пожалста, но мн..

Всем пожалста, но мне, вообщем-то, не за что. На Песике есть тема с фотками собак СССР, там так много чего познавательного и интересного! Я оттуда к себе много перетаскала.

 Отправлено: 21.11.13 18:21. Заголовок: Вот тут - http://pes..

Вот тут - http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=34863

 Отправлено: 21.11.13 23:15. Заголовок: Ежка пишет: Который..

Ежка пишет:

цитата:

Который раз поражаюсь Вашему терпению и миролюбию

Это видно приходит с возрастом.
В породу пришло много новичков и мне хочется наглядно показать разницу, породного разведения и ухода в сторону от породного типа ВЕО.
Алика спасибо за ссылочку.

 Отправлено: 22.11.13 00:18. Заголовок: Дроздова За что отде..

Дроздова За что отдельное спасибо!
У меня аж руки чешутся провести сравнительное сопоставление некоторых чАмпионов рингов с аналогами др.породы 35-40 летней давности фото.
Открыть глаза и не только новичкам!!!! Скрытый текст

Все не могу отдышаться от увиденной фотки ЛВ на Дельта Пал...Сохранили же Ж,а немчисты уже потеряли крови,бедолаги

 Отправлено: 22.11.13 10:27. Заголовок: Алика спасибо за ссы..

Алика спасибо за ссылку. Очень она порадовала. Столько красивых и настоящих

 Отправлено: 22.11.13 12:17. Заголовок: http://s019.radikal...

Это из книги Бориса Рябинина Друг Воспитанный Тобой 1974 год.

 Отправлено: 24.11.13 00:17. Заголовок: Головы НО http://for..

Головы НО


Напоминают головы некоторых ВЕО

 Отправлено: 24.11.13 17:44. Заголовок: megobari пишет: Это..

megobari пишет:

цитата:

Это из книги Бориса Рябинина Друг Воспитанный Тобой

Цитаты из книги Б.Рябинина-это конечно "весомый аргумент", в деле пропаганды породы ...Скрытый текст

для детей младшего школьного возраста

. А главное весьма "уместно и информативно" выглядит на породном форуме.

 Отправлено: 24.11.13 19:34. Заголовок: ­Gosha пишет: А глав..

Gosha пишет:

цитата:

А главное весьма "уместно и информативно"

­

 Отправлено: 24.11.13 19:46. Заголовок: Друг Воспитанный Тоб..

Друг Воспитанный Тоб Ваша фото имеет прямое отношение к Статям и сулуэтам восточноевропейской овчарки??????????? Или Вы таким образом высказываете своё ФИ везде????????
Вы случайно не перепутали куда забрели????? Это ведь: Gosha пишет:

цитата:

породном форуме.

,а не у кого какая за....ца! Совсем уже офонарели!

 Отправлено: 24.11.13 20:03. Заголовок: ­Ната пишет: Это вед..

Ната пишет:

цитата:

Это ведь: Gosha пишет

Он не пишет, он всегда только гадит. Вы не знали?­

 Отправлено: 24.11.13 20:44. Заголовок: Друг Воспитанный Тоб..

Друг Воспитанный Тоб

Комментарии излишни

 Отправлено: 24.11.13 21:01. Заголовок: Прошу извинений у фу..

Прошу извинений у фурумчан за позднее реагирование на хамство "воспитанного друга"...
Увы... но... из за таких "друзей" ,все же не стоит делать форум закрытым...
Надеюсь, что открытось форума имеет и свои положительные плюсы...
Всем форумчанам и гостям, интересного и полезного общения

 Отправлено: 24.11.13 22:11. Заголовок: Ната пишет: Совсем ..

Ната пишет:

цитата:

Совсем уже офонарели!

Ната зря Вы так. Человек(назовём его так) решил разрекламировать свой наиболее важный(как он читает) жизненный орган. Тема сегодня весьма "модная" в определённых кругах. На улице не прокатит, могут, банально, дать в морду. За присутствие на соответствующих сайтах-вообще реальный срок(пропаганда и всё такое). Поэтому он здесь и "нарисовался". Так что, всё нормально, как говорится:в духе времени.

 Отправлено: 24.11.13 22:46. Заголовок: Gosha пишет: Поэтом..

Gosha пишет:

цитата:

Поэтому он здесь и "нарисовался". Так что, всё нормально, как говорится:в духе времени

Ой от этого духа,что то я сразу не в духе!!!!!
Gosha пишет:

цитата:

решил разрекламировать свой наиболее важный(как он читает) жизненный орган.

И видимо заблудился!,по ошибке не туда забрёл!!!!!А может там уже не клюёт!?

 Отправлено: 24.11.13 23:20. Заголовок: Gosha пишет: Так чт..

Gosha пишет:

цитата:

Так что, всё нормально, как говорится:в духе времени.

Ната пишет:

цитата:

И видимо заблудился!,по ошибке не туда забрёл!!!!!А может там уже не клюёт!?

Может не стОит искать объяснения необъяснимому... и флудить в теме?
Тем более "профилактические" мероприятия имели свои последствия...
в премодерацию получено "наглядное" объяснение от "товариСЧа" ...
Можно теперь по теме в теме?

 Отправлено: 25.11.13 23:48. Заголовок: УДГИР К-602 (Сергеев..

УДГИР К-602 (Сергеев) (фото выставляла, по-моему, Ирина Комиссарова)

 Отправлено: 25.11.13 23:54. Заголовок: Дид -Чарн 1976 г.вл ..

Дид -Чарн 1976 г.вл - Белякова Н.

 Отправлено: 26.11.13 19:25. Заголовок: Нюша пишет: УДГИР К..

Нюша пишет:

цитата:

УДГИР К-602 (Сергеев) (фото выставляла, по-моему, Ирина Комиссарова)

Я это фото где то честно потырила, а где, не помню А особо заинтересовало оно меня потому, что Удгир является предком практически всех нынешних восточников Кемерово. Например, у моей старшей собаки он в 8-м колене

 Отправлено: 26.11.13 19:46. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..

Комиссарова Ирина пишет:

цитата:

А особо заинтересовало оно меня потому, что Удгир является предком практически всех нынешних восточников Кемерово.

а вроде кобель-то питерский

 Отправлено: 26.11.13 19:53. Заголовок: Нюша пишет: а вроде..

Нюша пишет:

цитата:

а вроде кобель-то питерский

Ещё какой питерский. Я то точно знаю кто был "автором" данного "проекта"...

 Отправлено: 26.11.13 20:06. Заголовок: Gosha пишет: Я то ..

Gosha пишет:

цитата:

Я то точно знаю кто был "автором" данного "проекта"...

Ой как интересно.Расскажите пожалуйста!!!!!

 Отправлено: 26.11.13 20:32. Заголовок: Нюша пишет: Дид -Ча..

Нюша пишет:

цитата:

Дид -Чарн 1976 г.вл - Белякова Н.

Последним владельцем Дид-Чарна был Саша Агеев.

 Отправлено: 27.11.13 08:48. Заголовок: Маслова пишет: был..

Маслова пишет:

цитата:

был Саша Агеев.

Это тот, у которого был Алмаз-Антей?

 Отправлено: 27.11.13 15:48. Заголовок: Нюша пишет: а вроде..

Нюша пишет:

цитата:

а вроде кобель-то питерский

Я уверена, что раньше тоже были энтузиасты породы, которым смотаться из Кемерово в Ленинград за щенком было сплошное удовольствие Так и появился у нас сын Удгира Вираж
Gosha пишет:

цитата:

Я то точно знаю кто был "автором" данного "проекта"...

Как то Вы так написАли, что хочется спросить - а чем плох был Удгир? Расскажите, если не секрет. Правда, интересно

 Отправлено: 27.11.13 19:09. Заголовок: Комиссарова Ирина пи..

Комиссарова Ирина пишет:

цитата:

Как то Вы так написАли, что хочется спросить - а чем плох был Удгир? Расскажите, если не секрет. Правда, интересно

Вот уж не знаю, где, в каком месте моего поста, вы усмотрели негатив. Ну, да ладно...
Удгир-великолепный питерский кобель, своим появлением на свет обязан Г.А.Гринько. Дело всё в том, что Г.Гринько довольно-таки долго и активно занимался породой ВЕО в Питере. И очень уж он благоволил, (можно сказать даже был "влюблён") Очару. И в клубе именно Г.Г. вёл его(Очара) линию. Кроме того он очень положительно отзывался о Грэе (Стешинского). Вот, в какой-то момент и решил объединить эти два направления. Таким образом и получился Удгир. Ну, а несколько позже Геннадий Анатольевич был торжественно отправлен в "почётную ссылку"(за инакомыслие и вольнодумство), руководить отечественными породами. Вот, собственно и вся история

 Отправлено: 27.11.13 20:44. Заголовок: Gosha пишет: Кроме ..

Gosha пишет:

цитата:

Кроме того он очень положительно отзывался о Грэе (Стешинского). Вот, в какой-то момент и решил объединить эти два направления. Таким образом и получился Удгир.

Не нашла в родословной Удгира Грея-Стеньшинского
http://www.veorkf.ru/catalog/dog.php?screen=1&id=1263&SCHID=2730677d83550f3dfb133c10576311ac

 Отправлено: 27.11.13 21:00. Заголовок: Нюша пишет: Не нашл..

Нюша пишет:

цитата:

Не нашла в родословной Удгира Грея-Стеньшинского

Естественно, не нашли, потому как его там нет. Но там есть его брат по отцу-Гирей. Та же самая линия Аскара(Грея).

 Отправлено: 27.11.13 21:48. Заголовок: Gosha пишет: Естест..

Gosha пишет:

цитата:

Естественно, не нашли, потому как его там нет. Но там есть его брат по отцу-Гирей. Та же самая линия Аскара(Грея).

Наверное не так вас поняла, вы же писали
Gosha пишет:

цитата:

Кроме того он очень положительно отзывался о Грэе (Стешинского). Вот, в какой-то момент и решил объединить эти два направления.

 Отправлено: 29.11.13 15:37. Заголовок: И Рябинин Гоше не нр..

И Рябинин Гоше не нравится, даже, если говорит правильно! Гоша у нас самый умный? Это ему кто-то сказал, или он сам придумал?

 Отправлено: 29.11.13 20:41. Заголовок: Я нигде не писал, чт..

Я нигде не писал, что Б.Рябинин мне не нравится. Вот всё, что я написал.
Gosha пишет:

цитата:

Цитаты из книги Б.Рябинина-это конечно "весомый аргумент", в деле пропаганды породы, для детей младшего школьного возраста А главное весьма "уместно и информативно" выглядит на породном форуме.

Мне всегда казалось(да я и сейчас в этом убеждён), что форум всё-таки объединяет людей профессиональных. Ну или мало-мальски грамотных в данном вопросе. Борис Рябинин-детский писатель и приводить его цитаты здесь...это как-то не серьёзно. Так я думал. Признаюсь, я глубоко ошибался. Конечно же книжки писателя рассчитаны не только на детей младшего школьного возраста, но и на некоторых мелких грызунов, прыгающих по деревьям. У них, как известно размер мозга намного меньше детского. Ещё раз простите, недооценил.

 Отправлено: 29.11.13 21:03. Заголовок: Цитаты из книги были..

Цитаты из книги были выложены лишь из-за фото размещенных в ней. Показать, какой представлялась в то время ВЕО. А что форум объединение людей профессиональных никто не сомневается. Вот только где были эти самые профессионалы, когда породу гробили, почему не сохранили? Почему допустили перевязать западными немцами? Кому-то выгодно было, своих кобелей вязать, ведь на щенках деньги делались( как в прочем и сейчас).

 Отправлено: 29.11.13 22:38. Заголовок: megobari пишет: Цит..

megobari пишет:

цитата:

Цитаты из книги были выложены лишь из-за фото размещенных в ней. Показать, какой представлялась в то время ВЕО

Ага, особенно впечатлили слова автора о том, что ВЕО удивительно похожа на волка.
До тех пор пока некоторые любители породы будут опираться на детских писателей, а также ссылаться на "протоколы сионских мудрецов"-протоколы заседаний каких-то там комиссий, где "торчат уши" всякого рода подтасовок...о каком признании может идти речь. Или вы считаете, что вокруг все идиоты и можно "впаривать" всякую туфту, действуя по методу Жириновского-создать шум и орать обо всём сразу, без разбора?

 Отправлено: 29.11.13 23:51. Заголовок: megobari пишет: Вот..

За фото и выдержку из книги спасибо.

megobari пишет:

цитата:

Вот только где были эти самые профессионалы, когда породу гробили, почему не сохранили?

Кто гробил......ДОСААФ во главе с Центральным клубом.
А вот крови восторей 60-70г.г. нам все-таки вопреки всему удалось сохранить.

 Отправлено: 30.11.13 00:17. Заголовок: Gosha пишет: о како..

Gosha пишет:

цитата:

о каком признании может идти речь

А разве в этой теме идет разговор о признании породы?
Gosha пишет:

цитата:

Или вы считаете, что вокруг все идиоты и можно "впаривать" всякую туфту

Какую туфту и кому "впаривает"?

 Отправлено: 30.11.13 00:28. Заголовок: Не знаю, что конкрет..

Не знаю, что конкретно имел в виду Рябинин утверждая о похожести ВЕО на волка. Возможно он имел в виду зонарных ВЕО. Но если вспомнить, то в старых фильмах в роли волков иногда снимали ВЕО.

 Отправлено: 30.11.13 00:53. Заголовок: А кто мне имеет прав..

А кто мне имеет право запретить называть мою личную собаку волком????
Есть у меня в питомнике такОВАЯ Всегда говорила и еще раз повторюсь;" Спасибо Череповчанам Малининым,что уступили
Весту Русь Дальнему Востоку!!! " И даже помнится,как бывший Президент НКП Нашего Т.Арефьева немного обиделась,что я опередила
Чепрачная,статная,сильная во всем и в т.ч. по НС ( давшая по ДВ региону великолепное потомство - теперь уже производителей и производительниц)
и в свои 11 лет ( замечу- вольерной жизни! ) в прекрасной природной физической форме А уж как баланс держит,да вышагивает / рысит на аллюрах
ИЗВИНИТЕ,в не по круглому -чАмпионам с презентации на прошедшей эпохальной для породы РОССИИ....
Спросите,почему волчица? Отвечу- по осанке и манере поведения в природе естественной,т.е. тайге.Охотница Вестуха!
Все манеры,повадки,поглядки оттуда Показывала практикам- охотоведам чуток.Согласны тоже.
А вот детки и внуки уже немного другие- сказывается " лакированность" цивилизации и городской ритм жизни