Отправлено: 17.10.08 12:47. Заголовок: СТАНДАРТ.ЭКСТЕРЬЕР СОБАКИ. Статьи и их обсуждение. (продолжение)

Полезные ссылочки на полезные статьи...

 Отправлено: 14.04.12 19:30. Заголовок: Монти пишет: ВЫ в Э..

Монти пишет:

цитата:

ВЫ в ЭТО верите???

Лен...вот ...чессло вериЛА ...
Не помню уж какую конституцию обсуждали всенародно,но помню..моего мужа что то "зацепило"...
и он будучи совсем далеким от политики ...законов... написал в комиссию (или куда то ..как то ОНО называлось)...
и ему даже пришла бамажка с благодарностью ...и обещанием учесть его пожелание....
Пусть иллюзия...но... приятная
А сейчас...думаю про себя....ну на какой фиХ я переживаю за породу...стандарт... и еще что то...
У меня Атаман доживет свои годочки счастливо... Больше я... и таракана заводить не буду... никогда...
Но...ВЕО это первая,верная и последняя любовь ...
Эта порода достойна уважения,благодарности,заботливого и бережного отношения и к ее истории...
и к ее истокам.... достойна чтобы жить...чтобы БЫТЬ....
сколько пережито породой черных дней...
сколько людей старались ее сохранить... они не ради славы или увековечивания своих имен старались...
Может звучит пафосно,но ...искренне...чесслово... мне не нуНо красоваться ни перед кем, ни казаться ...
Я самодостаточна и никому ничего не должна...
А вот ..."за державу обидно"...
У породы должен быть стандарт написанный по всем правилам,специалистами
(а в принципе считаю что тот который существует на сегодняшний день,не худший вариант...во всяком случае лучше предлагаемого)...
и....в стандарте должна быть отражена история породы...У НАШЕЙ ПОРОДЫ ЕСТЬ ИСТОРИЯ!!!!!!!!!!
ИМХО

 Отправлено: 14.04.12 21:20. Заголовок: Вася пишет: Вот уж ..

Вася пишет:

цитата:

Вот уж флудЁр-анатомист.

за вами то все равно не угнаться
Вася пишет:

цитата:

Прилетишь ...-узнаешь

может напомните в какой подворотне мы на брудершафт пили.

 Отправлено: 14.04.12 23:41. Заголовок: dress Не рычи- Бог н..

dress Не рычи- Бог накажет !

 Отправлено: 15.04.12 00:00. Заголовок: С праздником ВСЕХ! ..

С праздником ВСЕХ!
Со СВЕТЛОЙ ПАСХОЙ!

 Отправлено: 15.04.12 00:24. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

и....в стандарте должна быть отражена история породы...У НАШЕЙ ПОРОДЫ ЕСТЬ ИСТОРИЯ!

Вот именно. Есть история, а не просто так - "немецкая овчарка дубль 2".

 Отправлено: 15.04.12 00:45. Заголовок: Со Светлым Христовы..

Со Светлым Христовым Воскресением вас,дорогие форумчане!!!

Христос воскрес!
Опять с зарею
Редеет долгой ночи тень,
Опять зажегся над землею
Для новой жизни новый день.

Еще чернеют чащи бора;
Еще в тени его сырой,
Как зеркала, стоят озера
И дышат свежестью ночной;

Еще в синеющих долинах
Плывут туманы... Но смотри:
Уже горят на горных льдинах
Лучи огнистые зари!

Они в выси пока сияют.
Недостижимой, как мечта,
Где голоса земли смолкают
И непорочна красота.

Но, с каждым часом приближаясь
Из-за алеющих вершин,
Они заблещут, разгораясь,
И в тьму лесов, и в глубь долин;

Они взойдут в красе желанной
И возвестят с высот небес,
Что день настал обетованный,
Что Бог воистину воскрес!

И. А. Бунин

 Отправлено: 15.04.12 00:50. Заголовок: А также,уж простите ..

А также,уж простите меня за флуд,принимайте ВЕОисты ПОЗДРАВЛЕНИЯ со Светлой Пасхой из Сербии от Зорана и Анны БРАНКОВИЧ!!!
Зоран искренне верит в будущее породы Советской овчарки!!!

 Отправлено: 15.04.12 00:57. Заголовок: Вася пишет: породы ..

Вася пишет:

цитата:

породы Советской овчарки

 Отправлено: 15.04.12 01:40. Заголовок: Да, хорошее было бы ..

Да, хорошее было бы название - Soviet Shepherd -....ой, блин, все равно Эс Эс получается...((

 Отправлено: 15.04.12 05:24. Заголовок: Вася пишет: Не рыч..

Вася пишет:

цитата:

Не рычите - Бог накажет

Скрытый текст

уж лучше рычать, чем скулить, вот видите как наши приоритеты разнятся, так же и по отношению к породе

 Отправлено: 15.04.12 07:09. Заголовок: ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пи..

ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА пишет:

цитата:

У породы должен быть стандарт написанный по всем правилам,специалистами

именно это я и имею в виду

 Отправлено: 16.04.12 00:14. Заголовок: Дорогие форумчане, в..

Дорогие форумчане, вы во многом правы.
Походила по просторам инета, т.е. по стандартам разных пород...... у всех пород в исторической справке стандарта написана краткая история создании породы, с указаниям дат написания стандарта и не только, а и даты переиздания его. И только у ВЕО две строчки, можно подумать, что с породой никто, никогда не работал....
А ведь ВЕО, как ни одна другая порода отслужила более 50 лет "верой и правдой" в различных государственных структурах СССР. И служила бы дальше, если бы не была выкинута чиновниками из российской кинологии почти на 15 лет в угоду "моды"..... как у нас в России любят все модейн из.... вместо того, чтоб сохранить и развивать свое, конечно это не только в кинологии имеет это место быть...
Безусловно работа с породой велась, это подтверждал и сам центральный клуб и племенные книги, то о чем я писала выше и то, что написала Алика смысл тот же, только уже немного откорректировано, которое вполне можно взять для исторической справки стандарта, только я бы сюда еще добавила, что второй стандарт ВЕО был доработан и утвержден ЦК ДОСААФ СССР 19.01. 1976 года, и третий в РКФ 1.11.2002 года.

 Отправлено: 16.04.12 01:05. Заголовок: Далее мои размышлени..

Далее мои размышления.....
Если в породе на данный момент, как многие кинологи породы утверждают, что 8 семейств и 2 линии для признания породы мы на данный момент не наберем (хотя серьезно этим никто не занимался), тогда напрашивается вопрос ЗАЧЕМ МЕНЯТЬ СТАНДАРТ?????
Или порода ВЕО притерпела большие изменения, что остро назрел этот вопрос о смене стандарта?????
Посмотрела стандарт кавказкой овчарки с переводом на английский язык, от 2.03. 2011 года зарегистрированный в ФЦИ.
Там нет размытых фраз: типа - уши достаточно высоко поставленные, там написано высоко, широко поставленные.
Ни в одном стандарте (да и у ВЕО тоже) никогда не было написано, что губы черного цвета - всегда было написано темные, еще можно написать - хорошо пигментированные.
Поведение/темперамент: на мой взгляд дурацкая фраза - хорошо обучаемая собака, да ВЕО должна быть таковой, но эта фраза не для стандарта, как эксперт должен определить хорошо она обучаемая или нет?....
На мой взгляд гораздо лучше звучит фраза написанная в комментарии - уравновешенная, внимательная, активная собака, внешне достаточно спокойная, но постоянно контролирует окружающую обстановку и готова "включаться" по команде хозяина. Для типичного, хорошо воспитанного представителя породы характерна концентрация на владельце, готовность к действию. ВЕО обладает выраженной активно-оборонительной реакции, недоверчева к посторонним, но ни в коем случае не склонна к немативированной агрессии.

 Отправлено: 16.04.12 12:42. Заголовок: Мне вот кажется, что..

Мне вот кажется, что никто нас слушать не будет, да и учитывать мнение тоже. Это тоже самое, как было при собирании этих семейств, никто ничего не знал, что их собирают, никто нигде об этом не говорил, только потом уже поставили перед фактом, что 8 семейств не набирается... Все втихаря, противно это.... Ладно с простыми владельцами не считаются, ну питомников-то у нас сколько, неужели нельзя подключить к работе их? Цивилизованно, объективно.
Тоже хожу по разным форумам других НКП, вот у московской сторожевой очень нравится как работает НКП, все время в контакте с людьми, на форуме все обсуждается вплоть до жалоб, у черных терьеров также. У нас же... все интриги мадридского двора... Уж если взялись, то делайте, а если нет - так дайте другим!

 Отправлено: 16.04.12 15:08. Заголовок: Алика пишет: Мне во..

Алика пишет:

цитата:

Мне вот кажется, что никто нас слушать не будет, да и учитывать мнение тоже.

может быть и не будет,но попробовать всё же стоило бы.

 Отправлено: 16.04.12 18:58. Заголовок: Читаю и не решаюсь ..

Читаю и не решаюсь высказываться, так как не являюсь официальным лицом... но десять лет активного участия в жизни породы все ж дали определенный опыт и понимание ситуации сегодняшнего дня породы ВЕО.
Мне не понятно- зачем вообще что-то выдумывать?
Вот передо мной книга- с нее я начинала сама и ее же подарила недавно владельцам нашей правнучки чтоб УЧИЛИСЬ.Там все отлично расписано. Позволю себе напомнить этот стандарт уважаемым профессионалам.





ПОЧЕМУ НЕЛЬЗЯ ИСПОЛЬЗОВАТЬ ДАВНО НАПИСАННЫЙ УМНЫМИ ЛЮДЬМИ ДОКУМЕНТ?

 Отправлено: 16.04.12 21:33. Заголовок: Дроздова пишет: у в..

Дроздова пишет:

цитата:

у всех пород в исторической справке стандарта написана краткая история создании породы, с указаниям дат написания стандарта и не только, а и даты переиздания его. И только у ВЕО две строчки, можно подумать, что с породой никто, никогда не работал.... А ведь ВЕО, как ни одна другая порода отслужила более 50 лет "верой и правдой" в различных государственных структурах СССР. И служила бы дальше, если бы не была выкинута чиновниками из российской кинологии почти на 15 лет в угоду "моды"..... как у нас в России любят все модейн из.... вместо того, чтоб сохранить и развивать свое, конечно это не только в кинологии имеет это место быть...

Все верно. Из иностранного опыта - почему бы не обратиться к опыту некоторых восстановленных пород (той же кане корсо итальяно, как пример! - извините, что повторяюсь, но просто с этой породой имела дело).

erosdelut пишет:

цитата:

Вот передо мной книга- с нее я начинала сама и ее же подарила недавно владельцам нашей правнучки чтоб УЧИЛИСЬ.Там все отлично расписано. Позволю себе напомнить этот стандарт уважаемым профессионалам.

Что за книга? Уже с первый строк смущает многое, этого даже в советском стандарте не было. Рост - 70 см?

 Отправлено: 16.04.12 22:05. Заголовок: Алика пишет: Это то..

Алика пишет:

цитата:

Это тоже самое, как было при собирании этих семейств, никто ничего не знал, что их собирают, никто нигде об этом не говорил, только потом уже поставили перед фактом, что 8 семейств не набирается... Все втихаря, противно это....

Согласна, как Вы написали дальше "тайна мадрицкого двора"......
Лично о том, что собирают информацию по семействам и линиям, и ответственная за это Кузнецова Е. я узнала это из уст президента НКП ВЕО Никулина С.Е., когда ему задала вопрос, как обстоят дела о признании породы.
Тогда напрашивается вопрос зачем так срочно менять стандарт???? О чем слухи уже давно ходили........
Собирание материала по семействам и линиям это одно, а обрабатывать этот материал должен человек имеющий зоотехническое образование.
Хорошо если сегодня нам в породе не хватает колличество семейств для признания, значит надо думать, как выходить из данной ситуации, а для этого надо работать с породой.... Да НКП по положению РКФ не может диктовать, каких производителей использовать каждому руководителю в его питомнике, но дать рекомендации и направление может, объясняя для чего это необходимо.
Алика пишет:

цитата:

Тоже хожу по разным форумам других НКП, вот у московской сторожевой очень нравится как работает НКП, все время в контакте с людьми, на форуме все обсуждается вплоть до жалоб, у черных терьеров также.

Значит у руля этих НКП, стоят знающие и любящие свою породу, люди.
Форум же НКП ВЕО администрирует госпожа Габриелян, весьма амбициозная дама......

 Отправлено: 16.04.12 23:20. Заголовок: Синяя Синь пишет: ..

Синяя Синь пишет:

цитата:

этого даже в советском стандарте не было. Рост - 70 см?

Было. Ещё как было. И это, на мой взгляд, абсолютно правильные размеры и пропорции.IMHO.
Другое дело,что потом вносились изменения, так сказать, под полученное поголовье. Ну, да у нас всегда традиции такие; положение, закон, стандарт, правило и.т.п. по объёму в разы меньше чем относящиеся к ним, всякие изменения, отклонения, допуски, оговорки. А если к этому ещё добавить нарушения, плюс банальный "пофигизм", то мы и имеем то, что имеем.

 Отправлено: 16.04.12 23:28. Заголовок: erosdelut пишет: Мн..

erosdelut пишет:

цитата:

Мне не понятно- зачем вообще что-то выдумывать?

Мне тоже.