Отправлено: 31.08.07 10:27. Заголовок: Экстерьер (продолжение)

Дорогие форумчане! Каждый владелец любит свою собаку. Кому-то повезло, и он приобрел восточника, кому-то не повезло, и у него в доме оказалась "полукровка"....
Большая просьба к владельцам микстов (полукровок), во избежание конфликтов, не старайтесь убедить нас, что у вас тоже восточноевропейская овчарка.
Мы вас понимаем и уважаем ваши чувства, но интересы породы для нас дороже.

 Отправлено: 18.11.09 19:26. Заголовок: Натали Фарт пишет: ..

Натали Фарт пишет:

цитата:

ЧитайтЯ, на здоровьЮ...

Фууу, мат. часть проштудировал, теперь можно и разведением заняться
Ну терь берегись ВЕО.

 Отправлено: 18.11.09 21:40. Заголовок: Да, причем чистые ли..

Да, причем чистые линии в животноводстве невозможны в принципе. ТОлько у самоопыляющихся растений

Так что, если не накапливать нездоровую наследственность сознательно (полагаю, что этого никто в здравом уме не делает), нисего страшного инбридинг как метод разведения не несет. от бездумных подборов вреда больше

 Отправлено: 19.11.09 00:48. Заголовок: 1fakir пишет: Ну те..

1fakir пишет:

цитата:

Ну терь берегись ВЕО.

Ой, не наТЬ! Беречься вже некому...

 Отправлено: 19.11.09 00:53. Заголовок: Герасимова пишет: О..

Герасимова пишет:

цитата:

Ой, не наТЬ! Беречься вже некому...

Да-да!!! Начинать надо на горошке Менделевском, потом с мушками-дрозофилами, а уж собаки.....

 Отправлено: 19.11.09 01:11. Заголовок: Синяя Синь пишет: а..

Синяя Синь пишет:

цитата:

а уж собаки.....

Ну а девушки? А девушки - потом!

 Отправлено: 20.11.09 19:22. Заголовок: Можно я еще чуток по..

Можно я еще чуток повспоминаю, раз уж речь зашла об инбридинге. На моей памяти три очень тесных инбридинга в те давние "золотые"
времена.
Первый: Мурат+Кача (отец-дочь). Получены три кобеля:Камур-отл., Кабри-отл., Клосс-оч.хор. Все трое-законченые "придурки".
Нервуха-ни к черту, злоба через край, поведение неподконтрольное (особенно Клосс). Что оставили после себя не знаю.
Второй:Каскад+Кача (брат-сестра). Получены два кобеля:Крэз-отл.,победитель, Кир-отл.победитель.Крэз-крупный, костистый,
эффектный по экстерьеру лучше Каскада.ИМХО. А как производитель значительно уступал папику.ИМХО. Кир-среднего роста и костяка, весь такой "легкий", я бы даже сказал "борзоватый".ИМХО.Ни по экстерьеру, ни как производитель не приблизился к папане. Зато с ним никто из Каскадовичей не мог сравниться по рабочим качествам.
Ну и третий инбридинг:Эльмайн+Эльмайна (брат-сестра). Что получили в результате, увы не знаю. Но, сдается мне, что здесь на форуме бывает бывшая владелица одной из собак данного помета. Может у нее есть "инфа". А вообще-то, подобных инбридингов, я думаю, было больше. Оправдано это было или нет? Не знаю.

 Отправлено: 20.11.09 19:50. Заголовок: Gosha пишет: Можно ..

Gosha пишет:

цитата:

Можно я еще чуток повспоминаю

Конечно! Спасибо!

 Отправлено: 20.11.09 20:16. Заголовок: Сейчас просмотрю пле..

Сейчас просмотрю племкниги ...Что там о Рейне и его детках(по комплектности ЗФ")...

 Отправлено: 20.11.09 20:21. Заголовок: а потом перед владел..

а потом перед владельцами ПРОДАННЫХ щенков извиняться - мы, мол, экспереминтируем, и собачка ваша - лишь результат на пути к идеалу? Не те времена, щенов-то и вернуть могут...

 Отправлено: 20.11.09 20:25. Заголовок: Первая запись, об от..

Первая запись, об отсутствии премоляров( каких не указано) + односторонний крипторх, в Книге №1 (кобели) - К-188 Лютый, Колбасенко,рожд. 1954 г. Ленинград О. К-93 Корсар Гуревич( К-46 Майн, Казаков - С-67 Кинса, Трофимов), М. С-160 Ласка. Фомин( 9854 Казбек,Гришманов - Леди, Иванова)
И без Рейна...

 Отправлено: 20.11.09 20:34. Заголовок: К-242 Рейн, Манухин,..

К-242 Рейн, Манухин, бывш. Рябцев , рожд.1959 г.
отсутствуют один Р ( или Н или 4 - неразборчиво) и один Р3.

К-254 Будис, В\ч г. Львов
О. К-107 Тайшет, Свешников, М. С-244 Нора, Панкевич ( К-5 Веб, Шишкин - С-7 Джаля II Письман)
отсутствует один РН...

 Отправлено: 20.11.09 21:19. Заголовок: Кобели без премоляр..

Кобели без премоляров, и в их числе К-393 Аскар вл. Муравлева, К-Айрон , Лыкова Ярославль, К-404 Гринго , Ткаченко Ленинград( Рейн - Гейша), К- 415 Дэвис . Гайдай Иваново, К-420 Раск, Лобода, Краснодар,К-444 Уран, Пономарева, К- 454 Бой Борматов, К-455 Алмаз-Антей,Агеев, К-466 Аста-Реми,Слепнев,К-476 Грин,Белозеров, Кострома, К-479 Гудал,Чистяков,Ярославль, К- 481 Спартак, Ярославль,К-493 Бизон,Трофимов, Воронеж,К-521 Бриг, Острякова, Ленинград(К-421 Мурат,Ершов -С-930 Саратовка-Лани), К-522 Мигар, Заколодяжная Ленинград(К-403 Суран,Восресенская - Далила 2, Короткевич), К-528 Айлан, Яковлев,Ленинград(Султан, з-д Турбинных лопаток -Альфа, Бабаев), К-529 Резо,Цируль, Ленинград(Айдан,Яковлев - сын в\у Султана - немецкая овчарка - Сильва Малачкин(Руслан, Краснощеков - Эльба, Буданова), К-533 Жюль, Класс, Ленинград(Суойан Цорро-С-1183 Альфа, Данилов), К- 541 Март, Глаголевский, Ленинград(Бенто,Тимощук - С-980 Рифма, Игнатьева -дочь Рейна и С-491 Гента,Балакирева), К-545 Шардэн, Бадеров, Ленинград -Кайзер, Александрова - Байка, Тихонов (Мурат - Саратовка Лани), К-548 Джар, Смирнов,Рыбинск,К-555 Анчар,Железнов, Невинномыск,К-572 Рогдай, Гаврилов, Воронеж,

По кобелям - все... Сук - не осилю...

 Отправлено: 20.11.09 21:41. Заголовок: Спасибо, Галина Алек..

Спасибо, Галина Александровна!Вот это списочек...

 Отправлено: 20.11.09 22:03. Заголовок: Ольга Михайловна! Я..

Ольга Михайловна! Я тему перепутала. Все перенесла в "Плембрак"

по сукам много, если интересно, потихонечку могу выложить, А лучше бы кто-нить помог. А то у меня Венчик ...
В "Выписках" мы эту информацию не давали, так как и без нее трудоемкий процесс...

 Отправлено: 20.11.09 22:29. Заголовок: Герасимова пишет: п..

Герасимова пишет:

цитата:

по сукам много, если интересно, потихонечку могу выложить,

Герасимова Будем очень благодарны.

 Отправлено: 20.11.09 22:39. Заголовок: Кай-Барс пишет: а п..

Кай-Барс пишет:

цитата:

а потом перед владельцами ПРОДАННЫХ щенков извиняться

За что????

Кай-Барс пишет:

цитата:

и собачка ваша - лишь результат на пути к идеалу?

По сути, каждая собака такой самый результат и есть.

 Отправлено: 21.11.09 23:29. Заголовок: Хочу поинтересоватьс..

Хочу поинтересоваться у присутствующих здесь разведенцев (тему навеял скандальчик на соседнем форуме, про то, что вяжут суку однопометницу с дисплазией): выбраковываете вы весь помет как производителей, если у одного из щенков проявился брак? То есть если с собаки идеальные суставы, комплект зубов и все прочее, но ее не вяжут из-за проблемной наследственности? Вот интересно стало. А то много ведь стало разговоров "кто несет ответственность за брак".

 Отправлено: 21.11.09 23:46. Заголовок: дзига пишет: А то..

дзига пишет:

цитата:

А то много ведь стало разговоров "кто несет ответственность за брак".

Ответственность по любому несёт тот,кто планирует вязку,заведомо зная,что его собака больна дисплазией.Эта собака должна незамедлительно убираться из разведения!

 Отправлено: 21.11.09 23:51. Заголовок: дзига пишет: выбра..

дзига пишет:

цитата:

выбраковываете вы весь помет как производителей, если у одного из щенков проявился брак?

Я выбраковала. Именно - ДТБС. Хотя этот вопрос не раз поднимался, и большинство ветврачей и зоотехников, считают, что однопометников выбраковывать не следует.

 Отправлено: 21.11.09 23:58. Заголовок: дзига пишет: выбра..

дзига пишет:

цитата:

выбраковываете вы весь помет как производителей, если у одного из щенков проявился брак?

Я не руководитель питомника и клуба,но изучив достаточно материала о дисплазии,могу сказать,что убирать из разведение надо именно больное животное. Зачем убирать весь помёт. А если эта приобретённая дисплазия? Если-бы НОвчарок из разведения убирали целыми бы помётами,то думаю этой породы уже не было.А они грамотно вели разведение, выбраковывали только больных животных. И вязали из этих помётов,только с животными полностью свободными от дисплазии. Вообще об этом уже столько написано,столько сказано,что одно и тоже перемалывать уже лень.