Отправлено: 31.08.07 14:00. Заголовок: Маленькие хитрости, во избежание больших неприятностей
Поделимся сами и приглашаем всех заводчиков, поделиться своим опытом с другими.
Совет первый - во избежани травм и поломанных зубов не пускайте свою собаку играть с собаками в парфорсах, металлических ошейниках. И соответственно, снимайте такие ошейники со своей собаки.
Сообщение: 6
Настроение: ВСЕГДА
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
0
Отправлено: 05.10.07 14:18. Заголовок: Re:
цитата:
Все щенки рано или поздно начинают грызть мебель или драть обои. Но привязывать собаку к батарее, когда Вы отправляетесь на работу - это уж слишком. Может, Вам тогда стоило завести аквариумных рыбок? Такие, с точки зрения человека, хулиганства могут быть из-за того, что щенку не хватает игрушек, которые можно с удовольствием погрызть или они ему не интересны. На худой конец можно найти подходящую палочку, только смотрите чтобы от нее небыло возможности получить занозу. Если это не помогло, можно на время чем-нибудь обмотать ручки диванов - со временем потребность грызть у собаки уменьшится или пройдет совсем. Некоторым помогает капля мази Вишневского на объекте вожделения - действительно, какой нос такое выдержит? Причина разодранных обоев и откусанных углов может быть связана с нехваткой кальция в организме. А, может, это не так уж и плохо? Лишний повод наконец-то сделать ремонт в квартире! :)
Вот советик владельцам щенулек - грызулек. Мож и поможет? Поможет,поможет!
Веселое слово для подростков и страшное для собак - хлопушка[взломанный сайт]. Сколько из-за этого было потеряно собак, сколько попавших под машину! Давайте не будем испытывать на прочность психику Вашей собаки - запаситесь хлопушками и попросите приятеля "хлопнуть", сначала на приличном расстоянии и постепенно приближаясь к Вам. А Вы в это время совершенно спокойно общаетесь с собакой и усиленно делаете вид, что ничего не случилось. А на Новый Год сможете сами "хлопать" сколько душе угодно и Ваша собака будет только радоваться вместе с Вами.[взломанный сайт]
ГАЛИНА ВАСИЛЬЕВНА Не знаю как там насчет капли мази Вишневского, но моему бандиту (азиату) эта вещь дюже по душе. Стоит перевязать больное место бинтом с этой мазью, как он тут же нарисовывается. У старого покойного кобеля не давал заживать лапе, съедал энто угощение вместе с бинтом (это в возрасте 2-х лет) и до сих к нему не ровно дышим. Неплохо относимся и к левометицину, горчице и даже перцу (едим на пару мексиканскую острую пицу и ничего - вчера убедилась ). Так что каждому свое. Лучше всего мне помогал нюхательный табак. Так что, Танюшка надо держаться. А потом ремонт - великое дело. Так затягивает, что плавно переходит в "вечный". То есть пока делаешь последнюю комнату, надо опять ремонтировать кухню и т.д.
У моей знакомой щенок отБийки, так вот она мне как-то прислала СМС: Ося (так она называет своего щенка) тащит все, что не прибито. Умудрился даже спрятать котенка (метис египетской с рексом) под покрывало. Так что мой еще фантик. Мы остановились на носовых платках, которые регулярно тырим из дамской умки и быстро съедаем (нам 3.5года). Детсадовский возраст, по человеческим меркам.
Дроздова
Присоединяйся. А то одной скучно будет. Надо темку завести, как делать ремонт, когда собака в доме, нет две собаки
a) не выводите собаку без поводка; б) не привязывайте собаку у магазинов, когда идете за покупками, рано или поздно это кончится трагедией; в) ежегодно регистрируйте собаку в районной ветлечебнице и в клубе (обществе) собаководства, приклейте регистрационный номер к ошейнику собаки, желательно также прикрепить пластинку с номером телефона и вашим адресом.
Сообщение: 27
Настроение: ВСЕГДА
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
0
Отправлено: 14.10.07 20:35. Заголовок: Re:
[взломанный сайт]НЕЛЬЗЯ! Ни щенку ни взрослой собаке нельзя давать кости. Это верный путь к преждевременной гибели, так как кости не перевариваются, а их острые края травмируют внутренние органы животного. Вот большой мосол послужит щенку игрушкой, доставит радость, ускорит смену зубов и разовьет челюсти. Не рекомендуется молоко, так как оно слабит и часто вызывает аллергию. Простокваша же и другие кисломолочные продукты полезны. От картошки и сладкого слезятся глаза. [взломанный сайт] Ирина Александровна,Ваше одобрение подвигает к продолжению. Возможно это кому-то пригодится.?[взломанный сайт]
Сообщение: 62
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
0
Отправлено: 01.11.07 14:07. Заголовок: ПУСТЬ ВСЕГДА БУДУТ ..
(нашла в инете)
Собака требует заботы
Собака больная и здоровая
Внимательный хозяин всегда наблюдает за своим питомцем. Есть целый ряд признаков, по которым можно оценить состояние здоровья собаки. У здорового пса хорошее настроение, шерсть блестит и лоснится, глазки чистые и ясные, нос слегка влажный и холодный (кроме тех случаев, когда собака спит или только что проснулась). Он охотно отзывается на кличку и исполняет команды хозяина. Аппетит хороший, стул регулярный, мочеиспускание нормальное.
Следует приглядываться к слизистым оболочкам рта и глаз - они должны быть чистыми, бледно-розового цвета. Дыхание ровное. Температура нормальная (от 37,5 до 39 градусов), пульс ровный - от 70 до 120 (частота пульса зависит от многих параметров. У молодых собак и сук пульс чаще, чем у кобелей).
Если же собака заболела, она ведет себя иначе. Много лежит, выглядит угнетенной, старается забиться в темное место. При некоторых заболеваниях собака, наоборот, не может лежать или пытается прилечь, только совсем измучившись. Заболевший пес равнодушен к окружающим или неестественно возбужден. Иногда он может проявить агрессию в отношении даже к самым близким и любимым людям. Аппетит нарушен (собака ест неохотно или совсем не ест), или даже извращен (бывает при заражении глистами, например). Может наблюдаться повышенная жажда или отказ от воды (водобоязнь).
Шерсть становится тусклой, взьерошенной, местами может выпадать. На коже могут быть расчесы, сыпь, незаживающие раны или даже экзема. Слизистые рта и век бледные, синюшные или желтушные. Нарушается деятельность желудочно-кишечного тракта - могут появиться запоры, поносы, рвота, скопление в кишечнике газов, наличие в каловых массах крови, инородных предметов или глистов. Нарушается или становится болезненным мочеиспускание, меняется цвет мочи или ее количество. Появляются гнойные выделения из глаз и носа. Изменяются температура тела, частота дыхания и пульса.
Перечисленные признаки не являются симптомами какого-то одного заболевания, появление одного из них является сигналом для хозяина - приглядеться к собаке повнимательней и, если в течение короткого времени ситуация не улучшится и нехорошие симптомы не исчезнут, везти собаку к ветеринару. Не бойтесь перестраховаться! Лучше лишний раз показать животное доктору, чем потом корить себя за то, что вы "видели, что что-то не так, но думали, само пройдет". А.Е.Баранов
Сообщение: 133
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
0
Отправлено: 01.12.07 00:51. Заголовок: Не так давно в своей..
Не так давно в своей персональке я печалилась,что будучи уже большой собой,Атаман вдруг вспомнил детство,и отгрыз носок(разумеется проглотил). Все хорошо закончилось и носок вышел естественным путем. И вот что я нашла в инете по этой проблеме,может кому то пригодится.
Извращенный аппетит - поедание непищевых объектов, как, например, конфетных фантиков, туалетной бумаги, носков и других самых разнообразных предметов, является довольно распространенной проблемой. Такое поведение не только неприятно наблюдать, оно не гигиенично и представляет серьезную опасность для здоровья. И для того чтобы успешней бороться с этой проблемой, давайте вкратце рассмотрим возможные причины.
Медицинские К медицинским причинам, вызывающим извращенный аппетит, можно отнести неправильно кормление, некоторые инфекционные заболевания (например, бешенство), гельминтозные заболевания, заболевания желудка и кишечника. Медицинские проблемы должен исключать ветеринарный врач, Но помимо физиологических или патологических существует еще несколько этологических поведенческих причин.
Привлечение внимания С возрастом собака начинает понимать, что, схватив какой-нибудь предмет или несъедобный опасный объект, она привлечет к себе внимание владельца. Внимание хозяина всегда играет роль положительного подкрепления, даже если это внимание, с точки зрения хозяина, негативно. Например, когда владелец ругает собаку, или даже когда ее шлепает - его воздействия часто не достигают порога болевой чувствительности собаки, и она не воспринимает эти воздействия как негативные для себя.
Скука Скука, или недостаток двигательной активности, часто бывают основными причинами внимания собаки к несъедобным предметам. С одной стороны, жевание это какая-никакая двигательная нагрузка, а с другой стороны, способ получения новой информации.
Привычки детства Извращенный аппетит бывает и просто привычкой. Щенки, которых часто оставляли без присмотра и которые много играли с самыми различными несъедобными объектами и грызли их, могут сохранить это поведение, как привычку, надолго.
Случайность Рот собаки является органом, при помощи которого она изучает, переносит и ест, Иногда эти функции так тесно связаны друг с другом, что собака проглатывает то, что первоначально хотела только исследовать.
Коррекция извращенного аппетита Иногда для предотвращения нежелательного поведения достаточно просто увеличить продолжительность прогулок, больше и активней играть с собакой. Увеличенная активность поможет расходовать ту энергию, которая собака тратит для поиска и разгрызания посторонних предметов, а возросшая усталость заставит ее дольше отдыхать и быть спокойной. Попробуйте переориентировать собаку на "правильные" объекты (специальные игрушки для собак, натуральные кости, кости, изготовленные из костной крошки, сухожилий или кожи). Это совсем не сложно - нужно приобрести правильные предметы и больше играть ими с собакой. Но будьте уверены, что собака не проглотит игрушку из искусственного материала. В случае, когда собака берет посторонние предметы в пасть только для того, чтобы привлечь ваше внимание, игнорируйте это. Любая реакция, включая приятную погоню или энергичную ругань, будет воспринята собакой как положительное подкрепление. Лучшим выходом из этого положения станет ваше опережающее пристальное внимание к собаке - вы должны привлечь внимание собаки к себе, прежде чем она попытается схватить опасный предмет, Например, позовите собаку и отбегите от нее, предложите ей поиграть, дайте ей какую-либо команду, а затем наградите пищей или игрой. Не оставляйте собаку без внимания. Для того чтобы предотвратить поедание предметов: - устройте субботник и уберите опасные предметы в своей квартире, на территории участка или в там месте, где вы обычно гуляете с собакой; - разложите "мины-ловушки" (предметы сюрпризом, например, мышеловки), привяжите к "опасному" предмету шнурок, используйте аэрозоли с отпугивающим запахом или ультразвуковые генераторы и используйте их в тот момент, когда собака потянется к предмету; - создайте у собаки чувство сытости - кормите ее более часто, но меньшими порциями, добавляйте в пищу растительные волокна (например, отруби), чтобы увеличить ощущение полного желудка. Советы для тех, у кого собака пока еще не взрослая: не приучайте щенка играть с опасными предметами, внимательно следите за ним на прогулках и вовремя отвлеките его внимание от нежелательных объектов, прогуливайте щенка до усталости, и это поможет вам в будущем избежать проблем с извращенным аппетитом.
с мышеловкой мне кажется погорячились всеж . А если язык прищемит? или зубы выбьет?
Ой,Лена,вы наверное про мышеловку старого образца-гильотину? У нас на даче летом возникла надобность в мышеловке,зять привез-пластмасовую,масенькую,но то ли мышка была маленькая,но скорее модель мышеловки- вообщем мышка кушила из нее очень долго и благополучно,зять кормил ее с этого устройства даже окороком,и она не разу не сработала(хотя при нажатии пальцем на педаль ,все таки клацкала.). С бедной мышкой справилась только кошка .
Сообщение: 138
Зарегистрирован: 03.10.07
Откуда: РОССИЯ, МОСКВА
Репутация:
0
Отправлено: 03.12.07 17:21. Заголовок: Вот это тоже интерес..
Вот это тоже интересно почитать - кому интересно.(не мое,инетовское) [взломанный сайт]
Советы специалиста
Вы сможете успешно воспитывать собаку, получая при этом устойчивый результат, лишь в том случае, если осознаете ее, совершенно не похожую на нашу, манеру поведения и будете учитывать наклонности, унаследованные ею от предков. Собака видит окружающий мир по-своему, по-собачьи. Хозяин для нее - не человек, а вожак стаи. Реакции собаки базируются в основном на рефлексах и инстинктах. Несмотря на все рефлекторные и инстинктивные действия собаки, мы никогда не должны забывать, что и у собаки существует нечто большее, чем простая сообразительность. От собаки никогда нельзя требовать того, чтобы она поняла разницу между "хорошо" и "плохо" в чисто человеческом смысле слова. Вы должны себе четко представлять, что собака не понимает вашего языка. Собака воспринимает лишь звуковую окраску вашей речи, ее тон. Однако это достаточно ей, чтобы понять ваше намерение и ваше желание, если свои слова вы подкрепляете жестами. Собака обнаруживает удивительную чуткость к вашему "языку жестов". Движения рук, жесты, язык ваших глаз, ваша осанка - все то, что вы часто неосознанно соединяете со словами, собака понимает правильно. Интонация ваших слов абсолютно точно говорит ей, что следует воспринимать как приказ и что является проявлением доброты. Вы должны научиться понимать язык собаки и различать, когда она лает, ворчит, воет и скулит. Приветствие члена семьи, приход постороннего, защита или нападение, боль, недовольство, страх - обо всем этом и многом другом оповещает ваш пес с помощью своего собачьего языка. Со временем вы научитесь правильно понимать все эти звуки. Тогда вы, даже не видя собаки, будете знать, что ее волнует и что определяет те или иные ее действия. Знание собачьего языка особенно важно тогда, когда собака должна что-то охранять или помогать на охоте. При оценке органов чувств собаки всегда надо учитывать, что нос и уши играют у нее решающую роль. Собаки в большинстве случаев видят плохо, имеют очень незначительное осязание, не обладают утонченным вкусом. Однако их нос приблизительно в 48 раз чувствительнее носа человека, а слух в 16 раз лучше нашего. Вы не должны быть наивными, думая, что ваша собака на значительном удалении узнает в вас хозяина. Маленькая собака, например, такса, на расстоянии 20- 30 м будет в неведении, кто приближается к ней, хозяин или чужой (конечно, если ветер дует в вашу сторону, а не в сторону собаки). Об этом свидетельствуют попеременные виляния хвостом и ворчание. Способность к узнаванию, острота зрения индивидуальны и различны в зависимости от породы собак. Предельным расстоянием, когда собака узнает людей, являются 110 м, если люди неподвижны, и 150м, если они движутся. Многое из поступков вашей собаки станет понятным лишь в том случае, если вы не будете забывать, что она член стаи. "Территория стаи", к которой относится собака, должна при правильном воспитании совпадать с "суверенной территорией" ее хозяина и его семьи. Отделение от "стаи" всегда вызывает у собаки болезненную реакцию. Это необходимо учитывать. Настроение собаки и ожидаемое в связи с этим ее поведение можно в большинстве случаев определить по ее внешнему виду. Стоящие торчком хвост и уши, взъерошенная шерсть, поднятая голова - это "производящая впечатление" поза, которую каждая собака демонстрирует в отношении незнакомого или враждебно настроенного собрата. Если же она опускает голову вперед, прижимает уши, а хвост ее при этом повисает, значит она, не вступая в борьбу, признает себя подчиненной. Так же ведет себя уступающая в борьбе или более слабая собака, в ответ на что другая, более сильная, сразу оставляет ее в покое. В этом случае демонстрация покорности заключается в том, что слабая собака ложится на спину, как преимущественно и поступают молодые собаки. Некоторые взрослые собаки, в основном таксы, принимают такую позу, когда хотят показать хозяину свою преданность или поиграть с ним. Хвост собаки - барометр ее настроения в данный момент. Хвост, зажатый между ног,- это недружелюбная реакция. Хвост обвислый, неподвижный - поведение неопределенности. Выпрямленный хвост - обстановка может быстро измениться. Слабо виляющий хвост - обстановка улучшается. Энергично виляющий хвост - прекрасная, радостная обстановка. Высшая стадия собачьей эйфории: хвост не виляет, а буквально бьется, причем задняя часть туловища раскачивается, уши прижаты - высшая степень блаженства - идет любимый хозяин. Если в стойке собаки вы угадываете агрессивные намерения, нужно медленно отойти назад, Когда у кобеля или суки пробуждается половой инстинкт, приходится считаться с тем, что ваш друг и товарищ на время превращается в дикого зверя. Следует, насколько возможно, оберегать собаку от нервных расстройств. Семейные неурядицы, обеспокоенность по какому-то поводу, недомогание кого-то из членов семьи, постоянная домашняя работа, ворчание, шум, грохот - все это ощущает собака и соответствующим образом реагирует. Такая нелепая "стая" беспокоит животное, делает его нервным. Стремление играть, которое заложено в каждой собаке, нельзя оставлять без внимания. Нужно всеми силами побороть в собаке стремление бросаться без приказа на все, что быстро удаляется. Если собака начинает лаять, всегда установите причину.
Гриценко В. В. Коррекция поведения, или перевоспитание Потребность - причина поведения Согласно одному из определений, поведение - это "способность животных изменять свои действия, реагировать на воздействие внутренних и внешних факторов" (Биологический энциклопедический словарь. -М.: Сов. энцикл.. 1989). Всякое поведение вызывается какой-либо определенной причиной, и устранение этой причины является одним из самых эффективных способов борьбы с поведением нежелательным. И нам с вами, и нашим собакам в первую очередь нужна еда. Но помимо этого, мы нуждаемся в информации об окружающем нас мире, на которую мы реагируем в определенной ситуации так или иначе. Именно это обеспечивает сохранение нашей жизни и дает возможность оставить после себя потомство. Потребность в чем-либо также является причиной определенного поведения. И в этом смысле любое поведение целесообразно, оно служит для снижения потребности, или полного ее удовлетворения. Например, если мы с вами или наши собаки начинаем испытывать голод, то для того, чтобы его удовлетворить, осуществляем соответствующую пищедобывающую поведенческую программу - кто-то идет в магазин, кто-то открывает холодильник, а кто-то и крадет со стола оставленный без присмотра кусок колбасы. Попыток классифицировать потребности насчитывается, пожалуй, столько же, сколько и самих потребностей. Наиболее удачной считается классификация известного российского ученого П.В.Симонова, который разделил потребности на три основные группы 1. Потребности жизнеобеспечения (витальные потребности), направленные на сохранение организма. К ним относят пищевую, питьевую, оборонительную потребности, потребность в сне. двигательной нагрузке, положительных ощущениях и т. п. Неудовлетворение какой-либо витальной потребности ведет к гибели организма. 2. Зоосоциальные потребности, обеспечивающие сосуществование животного с другими животными и способствующие не только сохранению индивидуума, но и сохранению вида. Различают половые, родительские, территориальные потребности, а также потребность в группе и формировании групповых иерархических взаимоотношений. Зоосоциальные потребности для своей реализации требуют участия социальных партнеров своего или другого вида. 3. Потребности саморазвития, ориентированные на будущее. Их предназначение заключается в подготовке организма к возможным условиям существования. К потребностям саморазвития относят потребность в свободе, имитационную (подражательную) потребность, потребность в игре, потребность в новой информации и др. Круг потребностей записан в генетической программе организма. Там же содержится информация об основных способах их удовлетворения, то есть формы поведения, гарантирующие животному получение всего необходимого. В данном случае мы говорим о наследственном (инстинктивном) поведении. Но в процессе жизни любое живое существо может научиться и другим способам удовлетворения потребности. Их использование свидетельствует о приобретенном поведении или научении. Например, генетические программы собаки могут включать в себя следующие сценарии удовлетворения пищевой потребности: выследить, догнать и съесть какую-нибудь зверушку, найти падаль, найти никому не принадлежащую пищу, отнять добычу у того, кто слабее и т.п. Но в процессе жизни собака может открыть для себя и другие способы добывания пищи - научиться открывать холодильник, лазать в мусорное ведро или выполнять по командам человека какие-либо действия. Программы поведения, то есть программы удовлетворения потребностей, как наследственные, так и приобретенные, хранятся в памяти животного, как книги в библиотеке. И когда возникает необходимость, животное выбирает нужный сценарий и начинает играть свою маленькую пьесу под названием поведение. Итак, возникшая потребность приводит к появлению поведения, направленного на ее удовлетворение. Но и хорошее, и плохое поведение возникает не сразу. Для того, чтобы оно появилось, необходимо, чтобы потребность достигла определенной величины. Комфортная потребность, допустим, в мочеиспускании почти прямо пропорциональна величине наполнения мочевого пузыря собаки. И если он заполнен наполовину, то существующая потребность может и не реализоваться в поведении. Другой пример: если собака не очень голодна, то сосиска, безнадзорно лежащая на столе, может и уцелеть. Возьмите это на заметку, потому что из вышесказанного следует: если вам не нравится какая-либо форма поведения, контролируйте уровень потребности, лежащей в ее основе. Однако это еще не все. Одновременно организм может испытывать не одну потребность. Например, собака, вышедшая на улицу, может хотеть освободить мочевой пузырь, кишечник, догнать вон ту кошку, обнюхать куст, сбегать к ближайшей помойке и подраться вот с этой собакой. Но сразу и одновременно удовлетворить все свои желания невозможно, собака будет удовлетворять их последовательно. А начнет, конечно, с главной. Главная потребность определяется в результате так называемой конкуренции потребностей. При этом определяется важность каждой из имеющихся потребностей, прогноз о возможности ее удовлетворения в данных конкретных условиях и даже эмоциональная значимость факта удовлетворения потребности. Предположим, что вы вышли со своей собакой на прогулку. Собака достаточно голодна, в кармане же у вас нарезанный сыр. Ваша собака увидела другую собаку и понеслась к ней. Вы, не желая по каким-либо причинам допускать радостной собачьей игры или не менее радостной потасовки, подаете команду: "Ко мне!" Услышав вашу команду, собака тут же начнет мысленно взвешивать предполагаемые результаты. Подойти к вам и получить кусочек сыра, пару одобрительных слов и ласковое поглаживание? Но чувство голода не настолько сильно, чтобы ради лакомства жертвовать веселой игрой или дракой. К тому же собака абсолютно уверена, что вечером ее ждет полная миска корма, а этой собаки дома нет и не будет! И ваши одобрительные слова и поглаживания она получает довольно часто, поэтому они не имеют особой важности. Тем более, что получить их можно когда захочешь - подойди к хозяину, ткнись в него мордой, пихни лапой или, улыбаясь, загляни в глаза. Делов-то! А собака убежит! Убежит навсегда! И собака делает вывод. И вы теперь понимаете, какой. Этот пример позволяет нам упомянуть о следующем рычаге контроля поведения: прежде чем реализоваться в поведении, потребность должна стать достаточно значимой, чтобы победить в конкуренции мотиваций. Но и это еще не все. Сами понимаете, если у вас возникнет пищевая потребность, когда вы стоите под душем, то она в этот момент не вызовет пищедобывающего поведения - оно будет отложено на какой-то срок. А вот когда вы, торопясь, обтершись впопыхах, войдете на кухню, вот тут-то оно и вырвется наружу. То есть для того, чтобы потребность реализовалась в поведении, вам нужно быть уверенным или хотя бы надеяться на то, что с той или иной степенью вероятности конкретное поведение приведет к удовлетворению потребности. Или другими словами, вероятность реализации потребности в поведении зависит и от ситуации. Осознание этого дает нам еще один рычаг управления поведением. Например, если никогда не оставлять пищу на столе, пищедобывающее поведение будет бессмысленным и щенок не научится воровать со стола. В связи с этим некоторые зоопсихологи выделяют информацию (раздражители), провоцирующую (вызывающую) поведение - предположим, сосиска на столе. И информацию, тормозящую поведение - например. наличие в квартире людей при лежащей на столе сосиске. Так что контролируйте ситуацию, и собака не научится очень многим плохим вещам. Выступая причиной поведения, потребность одновременно является и причиной научения. Стремясь удовлетворить имеющуюся потребность, животное осваивает навыки (и плохие, и хорошие), необходимые для этого, обучается им и тренирует их с точки зрения наибольшей эффективности.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Мож и поможет? 
Поможет,поможет! 
То есть пока делаешь последнюю комнату, надо опять ремонтировать кухню и т.д. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума