Отправлено: 07.05.09 12:55. Заголовок: Воспитание щена

Тема перенесена из раздела "Вы приобрели щенка"

 Отправлено: 10.09.07 12:39. Заголовок: Воспитание щена

Вот как быть когда, например, щен заходит на кухню, залезает на стол и берет оттуда еду?
Как ему объяснить что так делать нельзя?
И вообще какие меры наказания применительны к щенкам возраста от 2,5 до 6 месяцев?
А то освоился Фартик и стал хулиганить

 Отправлено: 10.09.07 22:14. Заголовок: Re:

Fresh™ Ваш Фантик вырос в вольере и этикету не обучен. Когда вы сидите за столом, а он ставит лапы на стол надо хорошенько шлепнуть по ним ладонью и угрожающе дать команду "Фу". Если он бежит впереди вас к столу возмите его за "шиворот" и хорошенько тряхоните все с той же командой "Фу". Команда дается чуть опережая наказанияе. Без команды не лупцуйте щеника. Можете спровоцировать его, положите на стол что-нибудь вкусненькое и сделайте вид, что вышли, а сами следите за ним и как только он сделает попытку поставить лапы на стол тут же кричите "фу" и трясите за шкирку. Но если вы приходите щенок спокойно спит, а со стола все уже давно съедено - наказывать нельзя. Потому, что щенок уже давно забыл и радуется в настоящий момент вашему приходу. Так, что, как говорил наш шеф: "куй железо, не отходя от кассы". В вашем случае - от стола.
Мера наказания это угрожающая, недовольная ваша интонация, команды "фу", шлипки не сильные или, как делает их мать, трепка за шкирку. Лупить поводками и газетами я не советую. Наказание должно исходить от вас лично.

 Отправлено: 11.09.07 20:59. Заголовок: Re:

Герасимова
Песку зовут Фарт,Фартик,вопрос чего вы все его ФАНТИКОМ дразните?!

 Отправлено: 12.09.07 08:39. Заголовок: Re:

А чего здесь обидного? Мою зовут Нокот, а мы ее зовет - Нушка? Кобеля зовут Хамидулла Шахрияр, а я его зову - Хамид, а когда рассержусь, то и Хамом! Последнее он оправдывает своим поведением, воистину как лодку назовешь, так она и поплывет.

 Отправлено: 12.09.07 10:53. Заголовок: Re:

К теме воспитания, как бы и не относится, но имеет место быть. Я свою малявку назвала Гюрзой за характер. А теперь меня обвиняют в этом, якобы она была бы хорошая, но оправдывает свою кличку.

 Отправлено: 13.09.07 19:23. Заголовок: Re:

Герасимова
Они с Бийкой тухасеи у тебя!

 Отправлено: 13.09.07 23:38. Заголовок: Re:

Да, да тухасеи, зато единственные и неповторимые.

 Отправлено: 14.09.07 11:05. Заголовок: Re:

Это точно

 Отправлено: 14.09.07 20:19. Заголовок: Re:

ВАЛЕНТИНА
Присоеденяюсь!

 Отправлено: 15.09.07 20:55. Заголовок: Корм

EVA
Сейчас посмотрел, привезли корм "Dubaq". Можно его собаке давать?

 Отправлено: 16.09.07 14:24. Заголовок: Re:

Fresh™
Лично я с таким кормом не сталкивалась,но это не значит,что его есть нельзя! Если Фарт его охотно ест,с животом все нормально и никаких других проблем,то и пусть ест на здоровье! В принципе корм-то нормальный,вопрос только в том подойдет ли он щену.Но если не подойдет вы это заметите,гарантирую!

 Отправлено: 13.11.07 10:14. Заголовок: Друзья,а моему Р.Б.Д..

Друзья,а моему Р.Б.Диаманту Приморскому 1,5 года. Так у нас проблема, ну не хотим мы апорт носить, не барское это дело.Ты бросила, ты и беги да неси.И как его научить ума не приложу... Причем изначально его не признает даже в форме игры.

 Отправлено: 13.11.07 10:25. Заголовок: Татьяна пишет: Ты б..

Татьяна пишет:

цитата:

Ты бросила

А здесь ,наверно,лучше не бросать.А начинать с другого:предмет вкладывать в пасть,зажимать ее,говорить-"аппорт",хвалить.И так 2-3 раза за день

 Отправлено: 13.11.07 11:02. Заголовок: Orlett Пробовала, та..

Orlett Пробовала, так он на меня так смотрит... Я, мама, тебя совсем не понимаю. И зачем ты это мне в пасть кладешь.

 Отправлено: 13.11.07 11:15. Заголовок: Может быть Вам помож..

Может быть Вам поможет вот эта статья: http://www.zooproblem.net/dreandmod/part111/part111-1.php

 Отправлено: 13.11.07 12:00. Заголовок: kskpoisk Большое сп..

kskpoisk Большое спасибо за сноску.Прочла,попробую применить на практике.

 Отправлено: 14.11.07 00:21. Заголовок: Татьяна пишет: Проч..

Татьяна пишет:

цитата:

Прочла,попробую применить на практике.

Особенно в части "хлопок"под челюсть и отдёргивание механикой через строгач позови меня посмотреть дальнейшую сцену!!!!

 Отправлено: 14.11.07 01:32. Заголовок: Пирожинская елена пи..

Пирожинская елена пишет:

цитата:

Особенно в части "хлопок"под челюсть и отдёргивание механикой через строгач позови меня посмотреть дальнейшую сцену!!!!

Лена, ну ты же знаешь я своего бить не могу,а строгача у нас даже дома ни когда не было ни с первым Чаком ни с Демиком. А вот другие советы попробовать можно.

 Отправлено: 14.11.07 02:08. Заголовок: Пирожинская елена пи..

Пирожинская елена пишет:

цитата:

Особенно в части "хлопок"под челюсть и отдёргивание механикой через строгач позови меня посмотреть дальнейшую сцену!!!!

Если правильно все сделать, то следующей сценой будет правильное выполение команды. Только вот для того что бы правильно сделать, надо хотя бы разок посмотреть, как это делается в жизни.

 Отправлено: 14.11.07 02:25. Заголовок: Обормотинка Да уж на..

Обормотинка Да уж насмотрелись вдосталь,а потом по 3-5 месяцев корректировать приходилось Востарь-существо с интелектом,лишняя механика ,увы,чревата!!!Да и готовим для жизни,а не разовых зачётов под диплом,заклинивая на подноску

 Отправлено: 14.11.07 11:26. Заголовок: Да ,интелектом бог..

Да ,интелектом бог востаря не обидел это точно.А если к нему присоединяется еще и хитрость тогда вообще просто гремучая смесь.

 Отправлено: 14.11.07 11:45. Заголовок: Не всем собакам подх..

Не всем собакам подходит механика. Прием апорт, достаточно сложный прием. Лично, я своих собак этому приему приучаю со щенка, играя с ними игрушками можно сказать с "пеленок". Как бы вырабатывая интерес к предметам и связью с вещью. Но и это не всегда дает свои результаты в будующем. Вот например мой Васька, так же, как и Ваш Р.Б.Диамант Приморский, ну ни в какую не хотел носить апортировочный предмет, тоже считал, что это не царское дело. Я даже первый раз сдала ОКД на 2 степень, именно из-за апорта.
И что я только не делала и "лаской" и "таской" бесполезно, пока не начали заниматься выборкой вещи. Тут у Васи в мозгах, что-то щелкнуло. Просто ему это понравилось и мозга зашевилилась. Потом мы и ОКД перездали на 1 степень и выборку он делал прекрасно и на свою и на чужую вещь. Думающие они у нас!

 Отправлено: 14.11.07 12:25. Заголовок: Пирожинская елена пи..

Пирожинская елена пишет:

цитата:

Да уж насмотрелись вдосталь,а потом по 3-5 месяцев корректировать приходилось Востарь-существо с интелектом,лишняя механика ,увы,чревата!!!Да и готовим для жизни,а не разовых зачётов под диплом,заклинивая на подноску

Значит не там и не то смотрели.
Лишняя механика чревата всегда... Только не пойму какая взаимосвязь к обучению аппорту с помощью механики и подготовка для жизни.
Извините, но аппорт сделанный механикой (граммотным инструктором) намного красивее и стабильнее по выполенению, чем аппорт сделанный на игре или тупом принуждении.

 Отправлено: 14.11.07 12:29. Заголовок: Обормотинка :sm226:..

Обормотинка Спасибо за урок,младое поколение!!!А мы без вас как-то выживали (да и ИПОшной техники)по целых 35 кинологических годов.....

 Отправлено: 14.11.07 12:54. Заголовок: интересно, что вы п..

интересно, что вы подразумеваете под ипошной техникой. Я например про аппорт с механикой узнала задолго до того как начала интересоватьсся ипо... от старых досаафовских инструкторов :)

 Отправлено: 14.11.07 12:57. Заголовок: Обормотинка Тема -Во..

Обормотинка Тема -Воспитание щенка,подразумевает воспитание четвероногих особей щенячьего возраста....Так что для БОЛТОЛОГИИ есть раздел Разговоры

 Отправлено: 14.11.07 13:54. Заголовок: Аппорт, конечно, не ..

Аппорт, конечно, не очень попадает под тему воспитание щенка, больше под дрессировку. Но наврядли относится к указанной Вами темке...
А мое мнение, щенка именно команде "аппорт" в понимании норматива ОКД, стоит приучать после 8-10 месяцев, не наньше. До жэтого можно делать подготовительные упражнения не более того. Аппорт сделанный чисто на игре может быть хорошо сделан, но обычно при нем можно столкнутся с такими проблемами, как поджевывание и невозможностью жестче требовать исполнения команды, так как собака привыкшая играть, при более жестком требовании прекращает игру и соответсвенно теряет интерес к аппорту. При паравильном обучении механикой таких проблем не возникает.
но этое мое мнение...

 Отправлено: 14.11.07 15:12. Заголовок: Татьяна пишет: Друз..

Татьяна пишет:

цитата:

Друзья,а моему Р.Б.Диаманту Приморскому 1,5 года.

Вопрос был задан про полуторогодовалую собаку, а не щенка.
Это не ИПО-шная техника: эта методика описана еще в книге Лебедева "Руководство дрессировки полицейских и служебных собак" 1910 год.

 Отправлено: 16.11.07 01:40. Заголовок: kskpoisk kskpoisk Чи..

Читаю и так не приятно стало,вроде как из за меня такая полемика пошла.Начинаете чуть ли не ругаться. Вы уж тогда нас простите.Я бы не задавала этот вопрос,но думаю такая проблема не только у меня.Конечно надо использовать все методы. Но вот хлопать его я не смогу.Уж очень он у меня обидчивый.Потом вообще подходить перестанет.Он когда его ругают и так все понимает без хлопков.

 Отправлено: 17.11.07 16:13. Заголовок: Татьяна Вы не пережи..

Татьяна Вы не переживайте, в спорах рождается истина. Просто каждый высказался. И у каждого человека своя практика и к каждой собаке свой подход.

 Отправлено: 18.11.07 02:19. Заголовок: Да,у нас вот прогрес..

Да,у нас вот прогресс небольшой наметился Стали за апортом бегать,потом берет в рот чуть пронесет и начинает его грызть. Но ко мне не приносит. Посмотрим,как дальше пойдет...

 Отправлено: 18.11.07 23:54. Заголовок: Татьяна попрубуйте н..

Татьяна попрубуйте на длинном поводке быстренько подтащить его к себе. Если это не поможет попрубуйте от него убегать, когда он начинает грызть апорт.

 Отправлено: 19.11.07 04:14. Заголовок: Дроздова Спасибо,поп..

Дроздова Спасибо,попробую.

 Отправлено: 24.11.07 10:44. Заголовок: Татьяна Плакала-плак..

Татьяна Плакала-плакалась а вышла на испытания и сдала ОКД с первой попытки на 90 баллов,да ещё и 1 степень

 Отправлено: 24.11.07 11:43. Заголовок: Татьяна поздравляю В..

Татьяна поздравляю Вас, с успешной сдачей ОКД!

 Отправлено: 24.11.07 12:00. Заголовок: Ааа, так это был ман..

Ааа, так это был мандраж перед испытаниями
Поздравляю!

 Отправлено: 24.11.07 13:53. Заголовок: Герасимова ,kskpoisk..

Герасимова ,kskpoisk Неа это не мандраж ,это он видать такой хитромудрый. Он на самом деле не носил апорт! Когда сдавали ОКП он на всех занятиях апорт не носил,а на испытаниях принес ,мы все были поражены! Потом опять таже история ,апорт не носим.А сегодня взял и принес да еще с такой радостью будто это самое лучшее дело на свете,носить апорт! Вот и говори после этого ,что у них интелекта нет! Вжизни не поверю!!! А за поздравления Огромное Вам всем спасибо и за поддержку в трудную минуту тоже!

 Отправлено: 26.11.07 00:18. Заголовок: Татьяна я Вас поздр..

Татьяна я Вас поздравляю с успешной сдачей ОКД. Умище-то куда девать!!! Толи будет на выборке!

 Отправлено: 26.11.07 01:23. Заголовок: Дроздова Спасибо бол..

Дроздова Спасибо большое. Да нам дали допуск на обучение КЗС. В субботу встречаемся с инструктором он нам расскажет,что нужно для занятий,и начнем потихоньку.

 Отправлено: 26.11.07 01:25. Заголовок: Татьяна :sm226: А б..

Татьяна А будете халтурить,руководитель породы прийдёт...А она у вас ооочень злая

 Отправлено: 26.11.07 01:33. Заголовок: Пирожинская елена Пи..

Пирожинская елена Пирожинская елена пишет:

цитата:

А будете халтурить,руководитель породы прийдёт...А она у вас ооочень злая

Ага,он так тебя любит ,так любит....

 Отправлено: 06.01.08 00:39. Заголовок: Проблемы сна

У нас сложность! Грейс не хочет оставаться одна. Когда ей говоришь "место"- бежит впереди тебя на подстилку, сядет, получит свое лакомство и бегом обратно за тобой. Попытались оставить ее спать одну (на "месте")- ломится в дверь, скулит, царапает дверь с такой силой, что щепки летят. Одну вытащила сейчас у нее из уголка глаза- больше рисковать не хотим. В первую ночь (позавчера) всю ночь скулила и бегала по квартире (двери в комнаты были закрыты), мы выходили к ней-успокаивалась, под утро (6 утра)- тишина. Нашли ее в комнате свернувшуюся калачиком. Поняли в чем дело . Вчера спала с нами- все было тихо. А сегодня хотели оставить ее на "месте". Что творит написала выше. Помогите, пожалуйста. Что делать? Как помочь ей спать одной?

 Отправлено: 06.01.08 00:52. Заголовок: Аня

За исполнение команды "место" - лакомство не дают. Скрепите сердце, и будьте с ней построже. А на место положите ей игрушку какую-нибудь. За копание двери - ругайте, за шкирку можете трепануть не сильно. У вас сейчас, кт о кого переупрямит - так дальше и будет. Только проверьте, нет ли на "месте" сквозняка, может в коридере же на другое место определить. Если коридор продувается - место в нем делать нельзя!

 Отправлено: 06.01.08 00:57. Заголовок: Аня

Только игрушку не плюшевую, ни в коем случае. А то раздерет - наглотается! Какой нибуть мячик, канатик и т.д.

 Отправлено: 06.01.08 01:10. Заголовок: Спасибо за совет. Бу..

Спасибо за совет. Будем строже. "Место" находится не на сквозняке, там у нее лежат игрушки, она их туда сама относит.

 Отправлено: 06.01.08 01:15. Заголовок: Игрушки у Грейс рези..

Игрушки у Грейс резиновые, вчера в зоомагазине покупали. Они ей понравились. Там же купили кость из телячей шкуры, только теперь боюсь давать-она жеская, вдруг зубки испортит.

 Отправлено: 06.01.08 01:52. Заголовок: Аня наберитесь терпе..

Аня наберитесь терпенья. У Вас щенок второй день. Я, думаю, что сейчас к ней надо быть повнимательней, чтоб она привыкла и освоилась в Вашем доме. Как только она привыкнет, Вы сможете её постепенно приучить и к месту и к другим командам. Сейчас щенок будет стараться быть постоянно рядом с Вами, т.к. она скучает. Но это пройдет.
Аня пишет:

цитата:

телячей шкуры, только теперь боюсь давать-она жеская, вдруг зубки испортит.

Зубки она не испортит. Давайте.

 Отправлено: 06.01.08 14:21. Заголовок: Спасибо за советы. П..

Спасибо за советы. Пока не будем ее беспокоить. Кость пришлась Грейс по вкусу. Она ее взяла, отнесла в сторону и начала на нее лаять , теперь грызет.

 Отправлено: 06.01.08 16:34. Заголовок: Аня пишет: Пока не..

Аня пишет:

цитата:

Пока не будем ее беспокоить

Аня ,ну как привыкаете помаленьку?
Мне думается что ее надо днем иногда на несколько минут отсылать на место и сначала вместе с ней посидеть,потом на недолго отходить при этом ей команда место,хоть на несколько минут,а потм подойдя обязательно похвалить -Грейс место хорошо умница,лакомство и команда -свободна,играй.
Помаленьку будет все дольше оставаться на месте и поймет что это самое лучшее в доме место для нее.
Самое главное,чтобы оно не было для нее наказанием,а ее домиком-конурой и только ее.

 Отправлено: 06.01.08 21:31. Заголовок: Привыкаем. Она с удо..

Привыкаем. Она с удовольствием гуляет, встречает всех радостно, дома играет с нами и со своими игрушками, больше всего ей понравилась косточка . Нам даже кажется что она подросла, хотя это наверное просто кажется. За совет спасибо, обязательно попробуем.

 Отправлено: 07.01.08 20:15. Заголовок: Аня я рада, что щен..

Аня я рада, что щен потихоньку осваивается у Вас, новых хозяев! А растут они в этом возрасте, действительно, прям на глазах!

 Отправлено: 25.01.08 00:24. Заголовок: Всем добрый вечер! У..

Всем добрый вечер! У нас новая проблема. Грейс кусает всех "мирных" собак и убегает от тех, кто пытается "поставить ее на место". Сегодня вечером на прогулке заметив лабрадора, мы скомандовали Грейс "рядом", она нас не послушала, пыталась вырваться, скулила, в общем- плевать она хотела на ту ерунду, кот. мы ей говорим, да и на нас тоже . Лабрадор, в свою очередь, не послушав хозяина подбежал к Грейс (она в это время "истерила" около ноги на коротком поводке), потом Грейс рванула к нему и попыталась его укусить. Вот как отучить ее нападать на дружелюбных собак и научить быть более смелой в общении с "более суровыми". Насколько поведение Грейс адекватно? И что нам делать, когда она при виде собаки игнорирует любые команды и впадает в истерику?

 Отправлено: 25.01.08 00:46. Заголовок: Аня пишет: Наскольк..

Аня пишет:

цитата:

Насколько поведение Грейс адекватно? И что нам делать, когда она при виде собаки игнорирует любые команды и впадает в истерику?

Аня ,я как всегда в первых рядах ,на форуме очень много людей которые помогут своим опытом и советом.
Я бы,постаралась научить ее вообще не обращать внимание на собак(любых) без Вашего согласия На то. А это можно достигнуть благодоря "отвлечению" от обьекта,т. е в момент когда она пытается проявить внимание обьекту,а Вам это не нужно(это может быть и кошка и человек) -строгая команда -рядом,рывок поводка вверх и к себе резко... и идти в другую сторону..послушание -лакомство,уперлась,повтор и строже и сильнее рывок.....
И так все время пока не поумнеет. Чередуйте команды,рядом сидеть,выполнила поощрение нет - наказание ввиде сурового голоса и рывка значительного. Она на прогулке должна "видеть "только Вас ,Вы ее защита,вожак,хозяйка...только то что вы захотите она может сделать. Всегда имейте с собой лакомство для поощрения и игрушку для игр. На прогулке при команде рядом попытайтесь привлекать и пощрять то лакомством то игрушкой. Отрабатывайте это каждый день вне зависимости от ситуации-есть обьект раздражения или нет.
Наверное кто то обьяснит получше и поправильнее.

 Отправлено: 25.01.08 00:57. Заголовок: :sm247: Аня,вот вам..

Аня,вот вам почитать - поработать. Наверное поможет!

Команда "Рядом!"


Занятия с собакой нужно проводить регулярно один или два раза в день, постепенно увеличивая продолжительность с 15 до 30 минут. Более длительные занятия будут утомлять и собаку, и вас, а от этого пострадает обучение. Нет ничего хуже, чем скука от слишком затянувшейся дрессировки. Во время занятий ведите себя по-деловому, но не забывайте поощрять собаку и проявлять к ней дружелюбие. В завершение каждого занятия поиграйте и повозитесь с собакой, это снимет напряжение и докажет, что ваши отношения остаются дружескими.

Обучение собаки команде "Рядом!" начинается с того, что собаку нужно поставить слева от себя. Затем сделайте шаг вперед, произнося при этом кличку собаки и команду: "Джек, рядом!" или "Джек, ко мне!", а когда собака должна оставаться неподвижной, то следует подавать команды без клички - "Сидеть!" или "Стоять!". Произнеся команду, одновременно слегка дерните за поводок, чтобы заставить собаку идти рядом. Не забывайте, что первый шаг нужно делать с левой ноги, поскольку собака находится слева от вас и эта нога ближе к ней. При тех командах, когда собака должна оставаться в неподвижном состоянии, а вы уходите от нее, например при команде "Стоять!", вы делаете первый шаг правой ногой. Не прикладывайте слишком больших усилий. Когда вы идете вместе, то, подергивая поводок, заставляйте собаку идти слева от вас, чтобы ее шея и плечо находились рядом с вашей левой ногой. При каждом рывке поводка произносите команду "Рядом!" и всякий раз после этого поощряйте собаку. Для этого нужно всего одно или два слова, например "Молодец, хороший мальчик!". Придется немало потрудиться, прежде чем собака поймет, что от нее требуется, но если вы будете добры и терпеливы, то она всему вскоре научится.

Секрет успешного обучения команде "Рядом!" состоит в том, чтобы правильно дергать поводок и тем самым стягивать и ослаблять ошейник. Хотя такой ошейник и называется "удавка", он служит вовсе не для того, чтобы душить собаку (хотя именно это и может произойти, если все время тянуть за поводок). Этот ошейник предназначен для того, чтобы при необходимости привлекать к чему-то внимание собаки и корректировать ее поведение. Чем меньше вы будете использовать ошейник-удавку, тем лучше. Кроме того, не забывайте, что удавка - это инструмент. Вы должны приложить немало сил, чтобы заставить собаку сделать то, что нужно. Но это должен быть не постоянный удушающий нажим, а серия быстрых рывков. Вы должны быстро дернуть, а затем ослабить натяжение.

Следует также помнить о том, что после каждого рывка нужно поощрить собаку. Какими бы мягкими ни были корректирующие меры, они создают собаке определенное неудобство, и если вы тут же ее поощрите, то неприятные ощущения сгладятся, а урок усвоится.

Практикуйте выполнение этой команды на кратких, постепенно удлиняющихся занятиях не менее двух раз в день, до тех пор, пока собака не научится подчиняться с первого раза. Ходите с ней по кругу, с поворотами, постоянно поправляя и поощряя ее, пока она не пойдет рядом по своей воле. Когда эта команда будет хорошо усвоена, можно переходить к обучению команде "Сидеть!". Только не забывайте постоянно практиковать команду "Рядом!", когда будете работать над другими командами.

Обучить собаку команде "Рядом!" необходимо хотя бы для того, чтобы ее можно было выгуливать. Если собака не желает ходить на поводке, то хорошего компаньона из нее не получится. Что хорошего в собаках, которые тащат вас за собой только лишь потому, что их привлек какой-то запах?

Команда "Рядом!", как она описана выше, требует дисциплины и контроля. Часто задают вопрос: "Как вы выгуливаете собаку, чтобы она могла оправиться, не нарушая команды "Рядом!"?". Когда вы выгуливаете собаку на поводке и разрешаете ей свободно идти и оправляться, то лучше при этом использовать обычный ошейник либо пристегнуть поводок сразу за оба кольца удавки. Если собака хорошо обучена, можно не пользоваться удавкой - она сама поймет степень своей свободы.
При выработке этого навыка возможны следующие основные ошибки дрессировщика:

1. Излишне резкие и сильные рывки поводком, подача слишком громких команд и частое применение их в угрожающей интонации, использование парфорса (строгого ошейника) без учета индивидуальных особенностей собаки;
2. Постоянное натягивание поводка, приводящее к образованию у собаки нежелательной связи - постоянно тянуть вперед;
3. Частое повторение команды «Рядом!» без подкрепления рывком поводка;
4. Излишне частые перемены направления и темпа движения в начальный период выработки навыка.

 Отправлено: 25.01.08 01:16. Заголовок: Галина Васильевна, в..

Галина Васильевна, вам пишет Анин муж, Комардин Павел.
Спасибо за скорый ответ!

1) Вы пишите:

цитата:

в момент когда она пытается проявить внимание объекту, а Вам это не нужно (это может быть и кошка и человек) - строгая команда - рядом, рывок поводка вверх и к себе резко... и идти в другую сторону.. послушание - лакомство, уперлась, повтор и строже и сильнее рывок

дело в том, что ни второй более строгий и сильный рывок, ни последующие «более значительные» рывки и строгий голос не дают результата, собака меня не видит, не слышит, я для нее не существую, полное игнорирование, плюс к этому собака скулит, как будто я ей причиняю очень сильную боль. Показателен случай, когда Грейс в аналогичной ситуации уронила Аню и протащила ее за собой. Каковы должны быть мои действия в этой ситуации?

2) вторая часть вопроса: насколько адекватно поведение собаки, если она пытается укусить другую собаку, если та слабее ее и трусливо относится к более сильным собакам?

3) и еще вопрос: собака при выполнении команды рядом в отсутствие раздражителей постоянно или забегает вперед или отстает. По методике я должен поставить ее в исходную позицию, поощрить и продолжить движение. Проблема в том, что это приходится делать ежесекундно, то есть «именно РЯДОМ» она идет не более 5 секунд. Какова методика обучения команде в этом случае?

 Отправлено: 25.01.08 01:19. Заголовок: Аня у неё с возрасто..

Аня у неё с возрастом это уйдет. Сейчас она на более дружелюбных собаках пытается самоутвердиться, а более суровых собак еще побаивается. У Вас есть поблизости площадка? Если есть, то запишитесь в группу щенков. Ей это пойдет на пользу, да и Вы под руководством инструктора тоже обретете необходимые знания и навыки.

 Отправлено: 25.01.08 01:31. Заголовок: Аня не волнуйтесь, в..

Аня не волнуйтесь, в щенячьей группе полно таких, как Вы с Грейс.

 Отправлено: 25.01.08 01:36. Заголовок: Дроздова пишет: то ..

Дроздова пишет:

цитата:

то запишитесь в группу щенков. Ей это пойдет на пользу, да и Вы под руководством инструктора тоже обретете необходимые знания и навыки.

Я ОЧЕНЬ СОВЕТУЮ,КАК МОЖНО БЫСТРЕЕ ПОРАБОТАТЬ С ГРАМОТНЫМ ИНСТРУКТОРОМ!!!!!
Аня пишет:

цитата:

Показателен случай, когда Грейс в аналогичной ситуации уронила Аню и протащила ее за собой. Каковы должны быть мои действия в этой ситуации?

Наказание,соразмерно содеяному,чтобы поняла немедленно за что(и голосом и жестом подчинить!!!!)
Мне думается Вам не удается стать "вожаком" для нее. Эта иерархия обязательно должна быть и дома и на улице. На капризы,скулеж,...-строгая интонация,рывок,отвлечение... игнорировать каприз!!!!
Аня пишет:

цитата:

вторая часть вопроса: насколько адекватно поведение собаки, если она пытается укусить другую собаку, если та слабее ее и трусливо относится к более сильным собакам?

Она выстраивает иерархию отношений,подчиняет слабого,подчиняется сильному(собаке и человеку равно!!!)
Вот и в таком случае ОНА должна уважать и ВАС-ВОЖАКА и спрашивать "разрешения" у ВАС и подчиняться ТОЛЬКО ВАМ
Аня пишет:

цитата:

Проблема в том, что это приходится делать ежесекундно, то есть «именно РЯДОМ» она идет не более 5 секунд. Какова методика обучения команде в этом случае?

Вот еще у меня есть такая статья,пробуйте(тяжело в ученье легко в бою). Это только кажется все недостижимым,но скоро ОНА будет самой умной и самой послушной и самой-самой....
Команда "Рядом".


Для отработки этой команды существует несколько способов дрессировки. Выбор способа зависит от индивидуальных особенностей собаки.



1.Способ наведения с помощью "мишени".



Создание дрессировщиком у собаки какой-либо цели (мишени). Это может быть игрушка, за которую собака выполняет упражнение или лакомство. Пример: Собака находится около Вашей левой ноги. Возьмите в левую руку "мишень" и держите её на уровне носа собаки так, чтобы она могла её видеть. Подайте команду "Рядом" и начните движение прямо, держа руку с "мишенью" перед собакой. Пройдя несколько шагов, похвалите собаку за правильное движение рядом с Вами.



2.Способ наталкивания.



С помощью рук и поводка дрессировщик заставляет собаку принять нужное положение. Пример: Собака находится около левой ноги, к ошейнику пристегнут поводок. Поводок возьмите так, чтобы Вы смогли сделать сильный рывок. Рывок следует делать только после голосовой команды! Одновременно с началом движения по прямой, Вы должны подать команду "Рядом" и дернуть собаку к левой ноге. Пройдя несколько шагов, похвалите собаку за правильное движение рядом с Вами.



3.Способ оборонительного поведения.



При помощи болевых воздействий дрессировщик заставляет собаку принять нужное положение, а собака, избегая боли, вынуждена это сделать. Пример: Использование дрессировщиком строгого или электрошокового ошейников, удавки и т.д. Действия такие же, как в примере 2.



4.Способ альтернативного поведения, т.е. возможность совершить только одно действие.



Пример: Собака находится около левой ноги, к ошейнику пристегнут поводок. Вы должны подать команду "Рядом" и начать движение с собакой вдоль стены или забора. Причем собака должна находиться между Вами и препятствием. Собаки остается возможным лишь одно действие, идти рядом с Вами по прямой. Уйти назад или вперед ей мешает поводок, причем при попытке собаки сделать это Вы должны дать команду "Рядом".



После того, как Вы научите собаку двигаться рядом с Вами по прямой, можно совершать повороты, остановки, менять темп движения. Но перед каждым поворотом, остановкой или перед сменой темпа движения Вы должны подать собаке команду "Рядом". Когда Вы останавливаетесь, собака должна сесть у Вашей левой ноги.



Движение рядом с дрессировщиком



Прием "Рядом" является основополагающим во всей системе дрессировки. Положение собаки относительно дрессировщика - исходная позиция для всех остальных приемов. Именно поэтому при внешней простоте самого приема и незамысловатости его постановки он имеет решающие значение и нуждается в тщательной кропотливой постановке.



Начнем с требований. Собака должна находиться у левой ноги дрессировщика. При остановке сидеть так, чтобы ее лапы были на одной линии с носками обуви дрессировщика. В движении идти рядом так, чтобы плечо собаки было на уровне левого колена дрессировщик. При этом недопустима параллельность, т.е. движение параллельно дрессировщику с большим просветом (более ширины самой собаки) между ними.



Существуют множество способов постановки этого приема, но в целом их можно классифицировать в три группы:



1. "немецкая школа" - собака наказывается за отход от дрессировщика. Это рывки поводком, применение парфорса или ошейника-удавки, различных приспособлений, причиняющих собаке боль при попытке отклониться и т. п.



2. "английская школа" - собака поощряется за правильное положение, а ее ошибки игнорируются: воздействие лакомством, видом игрушки или апорта в руке и т. д.



3. "американская школа" - собака ставится в положение, когда иное положение невозможно: проход вплотную к забору и т. п.



Разумеется, оптимально сочетание приемов, но для достижения оптимальности необходимо четко вычленять причины отклонения собаки, чтобы своими действиями не усугубить их проявление.



1) Собака вырывается вперед, натягивая поводок.
Причины: собака ощущает себя вожаком, который должен идти впереди; собака возбуждена запахом или удаляющимся предметом, собакой, человеком и т.п.; собака с развитым ориентировочным инстинктом т.е. "разведчик"; собака боится чего-то находящегося сзади и стремится как можно быстрее покинуть опасное или неприятное место.



2) Собака отстает от дрессировщика.
Причины: собака занимает подчеркнуто подчиненное положение, уступая человеку право первенства; собаке неприятно само движение или его направление, она стремится его избежать.



3) Собака движется параллельно дрессировщику на большом расстоянии.
Причины: собак не доверяет дрессировщику, ожидая боли или других неприятностей; слабый контакт с дрессировщиком.



4) Собака движется рядом, но под углом, как бы забегая вперед и глядя на дрессировщика и мешая его движениям.
Причины: собака слишком возбуждена или игрива, слишком плотный контакт с дрессировщиком.



Выработка приема.



Все действия дрессировщика сопровождаются только голосовой командой "Рядом", так как любые дополнительные команды типа "Поправься", "Сидеть" (при остановке), щелчки, свист и похлопывания создают будущие проблемы, когда собаку придется практически переучивать на новый комплекс.



Для собаки любое количество слов и других звуков составляет одну команду. (Для пользовательной собаки это не имеет такого значения и даже составляет дополнительные удобства, например, приучение собаки к незаметным сигналам). Как правило, "рядом" - это первый прием, которому начинают обучать щенка, и именно поэтому необходимо внимательно отработать все тонкости и нюансы, чтобы не создавать себе трудностей в дальнейшем. Обычно начинают с исходного положения собаки рядом с "неподвижным" дрессировщиком.



1. Исходное положение.
Собаке руками (мягкой механикой) придают нужную позу и закрепляют поощрением, не возбуждая двигательной активности. При попытке изменить позу, собаку удерживают с одновременной командой "рядом". Отпускать собаку из исходного положения можно только любой другой командой. Выдержку увеличивают очень постепенно.



2. Повороты на месте.



Порядок выполнения:
a. звуковая команда
b.поворот дрессировщика
c. перемещение собаки
d. фиксация собаки в исходном положении



Голосовая команда одна! Никаких дополнительных! Строго соблюдать порядок выполнения! Подав команду, дрессировщик поворачивается, побуждая собаку (натяжением поводка или его рывком, или лакомством в руке) последовать за ним и тут же руками усаживает правильно собаку и подкрепляет фиксацию позы.



Желательно не делать больших пауз между фазами выполнения, нарабатывая у собаки слитность всего приема в одно движение. У больших собак часто возникает не параллельная посадка из-за недостаточной координации движения. Для них особенно важна работа дрессировщика руками, предотвращающая занос крупа и посадку по диагонали. Лакомство собака получает, только зафиксировавшись в правильном исходном положении.



Многократным повторением добиваются автоматизации приема. Причинение собаке боли (слишком сильным рывком, щипками, ударами и т.п.) при постановке может вызвать у собаки стремление удалиться от дрессировщика, посадка становится неплотной и непараллельной. Лакомство или игрушка в правой руке (у груди) может вызвать стойкий полуоборот собаки направо при посадке - непараллельную посадку. Повороты следует делать четко, в одно движение, учитывая габариты собаки и варьируя силу и способ воздействия соответственно породе собаки и особенностям ее психики. Сильной, склонной к доминированию собаке допустим рывок, слабой, склонной к подчинению - воздействие лакомством и мягкая механика.



3. Переход из исходного положения в движение.



Порядок выполнения:
a.Голосовая команда
b. движение дрессировщика
c. движение собаки




Строго соблюдать порядок выполнения! Подав команду "рядом", дрессировщик начинает движение, побуждая собаку следовать за ним. Необходимо следить, чтобы собака не отставала от дрессировщика в начале движения. Зазор между началом его и ее движения должен быть минимальным. Но столь же недопустимо опережение собакой дрессировщика при начале движения.



4. Движение по прямой.



Команда "рядом" подается при отклонении собаки в любую сторону и предваряет воздействие на собаку ( рывки поводком, показ лакомства или игрушки и т. п.). Для робких, со слабой психикой, склонных к подчинению или неуверенных в себе собак дает неплохие результаты удерживание собаки в нужном положении на коротком поводке без применения каких-либо болевых или жестких воздействий. Убедившись, что положение рядом с дрессировщиком является самым безопасным и приятным положением, собака начинает его занимать даже при движении без команды. Разумеется, этот способ требует больше времени. Команда не должна звучать резко или пугающе для собаки. Постепенно вводятся смены темпа движения. Команда обязательно предваряет любые изменения!



5. Повороты в движении.



Порядок выполнения тот же, что и при поворотах на месте за исключением фазы фиксации собаки. Обратить внимание на плотность движения, т. е. собака не должна отставать на поворотах. Как правило, это возникает как следствие недостатков в движении самого дрессировщика. Прежде всего, его остановок или замедления темпа движения при повороте. Часто бывает необходимо потренироваться самому дрессировщику (без собаки), при этом помогает ускорение темпа сразу после поворота, особенно при повороте крутом. Только наработав собственный двигательный навык, можно переходить к работе с собакой, так как собака подстраивается под человека (своего вожака) и особенности его движений немедленно копируются и утрируются собакой. Отклонения при поворотах в сторону или забегание вперед предупреждаются командой и воздействием на собаку.



6. Остановка движения.



Порядок выполнения:
a. звуковая команда
b. остановка дрессировщика
c. остановка собаки
d. фиксация собаки в исходном положении





Строго соблюдать порядок! Подав команду, дрессировщик останавливается и руками фиксирует собаку в исходном положении, предупреждая непараллельную посадку. После этого собака поощряется лакомством или поглаживанием, но не игрушкой или т. п. чтобы не вызвать возбуждение и двигательную активность.



Необходимо следить, чтобы между остановкой и посадкой собаки не возникала пауза, которую потом очень трудно убирать. Поэтому, остановившись нужно сразу сажать собаку руками, не дожидаясь пока она сядет сама.



Движение рядом должно быть отработано до полного автоматизма многократным повторением, так как особенности двигательного навыка очень тяжело поддаются корректировке.

 Отправлено: 25.01.08 02:18. Заголовок: http://www.petsinfor..

http://www.petsinform.com/dog/dressirovka.html

Аня,Павел сходите по ссылочке,там есть что почитать по теме интересного!!!
Посмотрите ОКД.

 Отправлено: 05.05.08 14:25. Заголовок: можно вопрос, вот ту..

можно вопрос,
вот тут поапалась такая информация в сети
-------------

цитата:

Рекомендуется: Приучить щенка к клетке с первого дня. Ночевать только в клетке, оставлять одного в квартире тоже только в клетке.

неужели и правда надо в клетке держать? как-то не очень укладывается в голове...

 Отправлено: 05.05.08 19:27. Заголовок: Щенка - ни в коем сл..

Щенка - ни в коем случае, не следует держать в клетке...А также, уходя, запирать его в кладовку, а уж тем более в ванную конмату...Щен должен расти на свободе...
Однако, если вы планируете, в дальнейшем, поездки в поездах и на самолетах на выставки, на спортивные мероприятия, в отпуск.. то к клетке щена приучить нужно с "малых лет"... На больших выставках это удобно. Главное, чтобы клетка была просторной...Это - современный взгляд на содержание собаки...
Я предпочитаю собаку держать рядом с собой или привязать так, чтобы она была в поле зрения.. По старинке...Но в толчее собаке лежать в свободной клетке, где и миска с водой стоит, и можно лапы вытянуть - гораздо удобнее...

 Отправлено: 15.05.08 01:30. Заголовок: На выставке, гораздо..

На выставке, гораздо удобнее если собака в клетке. Она привыкает, что это ее "место", к ней на ее место никто не лезет, она может отдохнуть между рингами. Достали из клетки собака готова продолжить выступление в ринге. Если по старинке привязывать то, хорошо если место есть, а если нет, в помещении это проблема. То кто-то из собак близко проходит, то кто-то на лапу наступит, вы все время должны отслеживать и самое главное одергивать, причем вашу собаку. Затем опять в ринг с уже взведенной собакой. При помощи клетки этого можно избежать. У меня клетки дома стоят открытые, часто кто-нибудь из собак ходит туда просто полежать. Намедни пшено задралось меж собой, кинула одну из них в клетку, закрыла, второую в коридор. Живу дальше. Через пару часов ткнулась, а где чернышка. Та в клетке с пшеном. Она оказывается в пшенную клетку легла и ветошкой прикинулась (ее клетка нравится больше. чем ее лежанка), а я не заметила и закинула пшено к ней в клетку. Так никто из них "мяу" не сказал. Пшено. часто залезает в бокс меньше себя, как только помещается?
Если привыкнут, то это место отдыха и всем очень удобненько.

 Отправлено: 15.05.08 01:38. Заголовок: По поводу статьи на ..

По поводу статьи на которую ссылается kskpoisk
Автор статьи Елена Карлова переводчик. Никогда не занималась практической дрессировкой. Все. что под ее именем идет в журналах и инернете, это переводы зарубежных авторов. Делайте выводы.
С апортировкой щенка эксперементировать не стала бы. Найдите игрушку, далее играйте в 2 игры: подноска и потягушки. Сделать потом апорт из них без проблем, и жевать не будет (для !РО-шников). Главное грамотно.

 Отправлено: 13.06.08 21:33. Заголовок: Герасимова пишет: Г..

Герасимова пишет:

цитата:

Главное, чтобы клетка была просторной...

а вообще где берут просторные клетки?

 Отправлено: 13.06.08 23:41. Заголовок: В зоомагазинах есть ..

В зоомагазинах есть клетки различного размера. Я последний раз брала в "Марквете". есть в "Бетховене" там они наиболее дешевые.

 Отправлено: 14.06.08 10:52. Заголовок: вопрос возник такой,..

вопрос возник такой, собираемся заводить собаку, слышали что маленькие щеники много грызут. , а мы переехали в новую квартиру сделали ремонт (естественно мебель новая, обои) вот боимся. что щенок начнет все грызть, обои то переклеить еще полбеды, а вот мебель - у нас из хорошего дерева, достаточно дорогая ("самому погрызть хочется" ). Какие есть способы избежать "погрома" в квартире? как то можно избежать изгрызания? какие есть способы отучить или отвлечь? заранее спасибо

 Отправлено: 14.06.08 13:45. Заголовок: Некоторые тут писали..

Некоторые тут писали, что мажут мебель горчицей и еще чем-то...
Я думаю, надо щена развлекать игрушками. Перед тем, как уйти из дома надо его хорошенько "наиграть", накормить и оставить ему хорошую большую мясно-сахарную кость...
Когда прививки будут сделаны и начнутся прогулки - "уматывайте " щена на прогулке, играйте с ним, кидайте мячик. Если рядом окажутся щены -ровестники - очень полезны игры с ними...
Усталый и сытый щен будет спокойно спать до Вашего возвращения домой...

 Отправлено: 24.11.09 10:32. Заголовок: У нас никак щен не х..

У нас никак щен не хочет спать ночью один в коридоре. с момента как его принесли домой - не спим уже пятую ночь. Перед тем как ложится спать мы его два часа развлекаем, играем бегаем и т.д. и т.п. Доходит до того, что он засыпает прям с игрушкой в зубах. В 12 я его кормлю последний раз творогм и кефирчиком, укладываю на место. он отрубается. Хватает его ровно на час-полтора. А потом стоит вой, скулеж, тявканье и царапанье в дверь. Пробовали не выходить -вы не поверите, стонал всю ночь -час вопит мин 15 молчит, а потом опять все по новой. Сегодня я уже не выдержала, как только раздавался вой вставала, брала за шкирку, трепала его, шлепала легко по попе, относила на место, только поворачивалась уйти, он за мной, я его назад, он за мной Раз пять мы с ним туда-сюда. потом вроде затихал-40мин. тишина, а потом опять все с начала. Меня муж с сыном скоро закопают на его месте. Что делать с этим упрямцем? Помогите, плиз

 Отправлено: 24.11.09 10:35. Заголовок: Вот еще упрямец! Мож..

Вот еще упрямец!
Может быть неудачно выбрано само "место"?

 Отправлено: 24.11.09 10:48. Заголовок: Место там же, где бы..

Место там же, где было у старого пса. В коридоре в углу. с этого угла видны все двери: в комнаты, в кухню. Старый сам выбрал это место, чтобы за всеми наблюдать и видеть - кто куда идет, особенно в сторону кухни. Мелкий не просто не хочет сидеть один, а именно хочет жить в нашей комнате. Утром, когда я ковыряюсь на кухне и готовлю ему завтрак, дверь в комнату, где уже никого нет, тоже закрыта, так он все равно скребется в дверь и скулит, требует, чтобы его туда пустили.

 Отправлено: 24.11.09 11:21. Заголовок: Бывают такие "уп..

Бывают такие "упертые"...
Тут , либо он -Вас, либо Вы - его...

 Отправлено: 24.11.09 12:08. Заголовок: Наверное все-таки он..

Наверное все-таки он нас. Мужу его жалко. Утром он вышел в коридор, лежит в такооом бааальшом коридоре тааакой маааленький жалкий малыш, да еще нашлепанный по попе. Сказал мне, что я злая и ушел на работу. он мне уже третий вечер подряд говорит, пусть пока маленький спит где хочет, подрастет, будем воспитывать. Понимаю, что не прав, но сил уже бороться со сном на работе нет никаких

 Отправлено: 24.11.09 18:44. Заголовок: Ну вот первый раунд ..

Ну вот первый раунд щенок у вас и выиграл
следующий раз будет. предположим, попытка спать у вас на кровати. И тот же сценарий поведения. Поймите же наконец. что нельзя разрешать щенку того,что будет запрещенно взослой собаке. Пока он маленький многие владельцы идут на поводу своих эмоций и впечатлительности. ну ведь щеночек маленький... А этот маленький уже усек,что стоит начать вопить под дверью и дверь открывают и он получает то,что ОН хотел. А через пару месяцев ВЫ начнете доказывать подросшему ЩЕНКУ ростом с теленка,почему ЭМУ нельзя спать у ВАС ,а нужно спать ТАМ где положенно было изначально. А он уже привык за это время, и вы опять сталкнетесь с тем же скулением и шкрябанием в дверь УЖЕ выросшего животного...
Маша пишет:

цитата:

лежит в такооом бааальшом коридоре тааакой маааленький жалкий малыш, да еще нашлепанный по попе.

Но ведь лежит в коридоре, и не помер от этого? И жалеть его в этот момент не чего, щенок на месте, и он уже забыл давно,что его ночью по попе нахлопали. Подошли погладили и пошли на работу спокойно.Ну нет у них такой длительной причино-следственной памяти. Отсюда и существует правило наказания собаки в момент проступка, а не спустя сутки.

 Отправлено: 25.11.09 00:33. Заголовок: Маша пишет: А этот ..

Маша пишет:

цитата:

А этот маленький уже усек,что стоит начать вопить под дверью и дверь открывают и он получает то,что ОН хотел. А через пару месяцев ВЫ начнете доказывать подросшему ЩЕНКУ ростом с теленка,почему ЭМУ нельзя спать у ВАС ,а нужно спать ТАМ где положенно было изначально. А он уже привык за это время, и вы опять сталкнетесь с тем же скулением и шкрябанием в дверь УЖЕ выросшего животного... Маша пишет:

Именно это я и пытаюсь объяснить мужу, но он не хочет этого понять

 Отправлено: 05.01.10 01:19. Заголовок: Герасимова пишет: Щ..

Герасимова пишет:

цитата:

Щенка - ни в коем случае, не следует держать в клетке...

А почему? Ведь гораздо опаснее будет когда маленький щенок, когда будет дома сам перегреет под напряжение провода, или до чего-то докопается и съест и отравиться!

 Отправлено: 05.01.10 10:11. Заголовок: Pamliveria пишет: А..

Pamliveria пишет:

цитата:

А почему?

Когда уходите - нет вопросов. Клетка, если она просторная, а в ней косточки и игрушки - лучшее место. Но постоянно его там держать - не рекомендуется. Щенку необходимо и движение и общение с владельцем и членами его семьи.

 Отправлено: 05.01.10 14:53. Заголовок: Герасимова пишет: К..

Герасимова пишет:

цитата:

Когда уходите - нет вопросов. Клетка, если она просторная, а в ней косточки и игрушки - лучшее место. Но постоянно его там держать - не рекомендуется. Щенку необходимо и движение и общение с владельцем и членами его семьи.

У ночует в клетке, иногда днем закрываем, если он сам захочет. Вообщем мой мальчик любит свою клетку!
Я считаю удобная вещь эта клетка! Никогда насильно мы его не закрываем там. А вот вольер он не любит. Ходил в вольер почти 2 месяца, а сейчас перестал, боится что закроют. Теперь приучаем любить вольер!

 Отправлено: 05.01.10 18:54. Заголовок: Ну..У каждого свой в..

Ну..У каждого свой взгляд на эти вещи...

 Отправлено: 12.02.10 23:56. Заголовок: Всем здравствуйте!!!..

Всем здравствуйте!!!! подскажите пожалуйста как отучить щенка кусатьсь за руки???? строгий голос нас не пугает, что еще можно предпринять???