Отправлено: 16.04.09 19:54. Заголовок: Как правильно выбрать щенка ВЕО?

Подскажите, пожалуйста, возможно ли протестировать щенка в месячном возрасте на смелость и адекватность.
Как это можно сделать?

 Отправлено: 29.06.11 10:32. Заголовок: Nah пишет: Но...хоч..

Nah пишет:

цитата:

Но...хочется ведь и для души собаку иметь. А теперь я просто боюсь даже смотреть на щенков. Не знаю, как их выбирать.

Ну что поделать... Если у Вас позволяют средства и условия, возьмите вторую собаку, но выбирайте тщательнее. Отрицательный опыт уже есть. Смотрите отца и мать, наблюдайте за щенками, выбирайте самого уверенного или просто спокойного, пообщайтесь с пометом. Я думаю, второй выбор будет удачнее - у Вас уже знаний побольше.

Есть хороший шанс, что вторая собака будет увереннее в себе, своим нормальным поведением подаст пример первой, да и охранять территорию им вместе лучше будет.

 Отправлено: 29.06.11 11:34. Заголовок: Nah Ваш щенок, как б..

Nah Ваш щенок, как бы это не было неприятно слышать-безнадежен.
И все его поведение, описанное Вами-наследственно.
Причем степень отклонения огромная.
Nah пишет:

цитата:

построим ему вольер, будет жить в вольере.

Это единственный вариант. если отдать уже не можете.
Nah пишет:

цитата:

Не знаю, как их выбирать.

Nah Вы успокойтесь и подумайте. Вы теперь как раз наоборот знаете, на что смотреть. Все то, что было ненормально по приезду у Вашего первого щенка, всего этого не должно быть у другого.
кнэдлик пишет:

цитата:

почему в личку, многим это полезно знать, вот так все в личку, а потом трусов пол города бегают

ППКС.
С такими разводчика бороться можно только гласностью.
Чтобы другие, такие же как Вы, от этой суки не взяли бы щенков. И не пережили бы потом все то, с чем Вы столкнулись.

 Отправлено: 29.06.11 11:54. Заголовок: кнэдлик пишет: поче..

кнэдлик пишет:

цитата:

почему в личку, многим это полезно знать, вот так все в личку, а потом трусов пол города бегают.

Согласна, конечно, никакая информация лишней не бывает! Просто у нас же...сами знаете-чуть кого заденешь, сразу начнутся разборки...Зачастую заводчики воспринимают критику как личное оскорбление, вместо того, чтобы признать факт, а это было б честнее, в конце концов, от ошибок и неудач никто не застрахован.

 Отправлено: 29.06.11 12:23. Заголовок: Синяя Синь пишет: Е..

Синяя Синь пишет:

цитата:

Есть хороший шанс, что вторая собака будет увереннее в себе, своим нормальным поведением подаст пример первой, да и охранять территорию им вместе лучше будет.

Хотелось, конечно, чтобы собака была не просто двор охранять, а чтобы на выставки-соревнования ходила, в разведении участвовала. Да и в город мы пожить тоже выезжаем, чтобы она в городе проблем не доставляла.
Кузнецова пишет:

цитата:

Это единственный вариант. если отдать уже не можете.

А кому нужна такая собака? И куда он попадет? Он же к нам привык! Он пищит и ластится. Мне его жалко! Он же не виноват, что таким родился....

Один человек мне сказал, что берет собак только за границей и смотрит родословные у родителей. У его собак нет ни одного предка, который бы не выигрывал на соревнованиях. Но я все равно пока не поняла, как именно проверить всех предков. Да и мне хотелось все-таки ВЕО, а не малинуа.

Вот родословная мамы щенка:



Папа: Ордей Лютар (Варгун Лютар х Нолла Лютар).

 Отправлено: 29.06.11 12:59. Заголовок: А из какого питомник..

А из какого питомника Ваш щенок?
И кто именно Вам сообщил о трусости именно мамы?
Или Вы сами ее видели?

 Отправлено: 29.06.11 13:07. Заголовок: Он не из питомника,..

Он не из питомника, два заводчика повязали собак, щенки оформлены через кинологический центр.
А про маму я узнала случайно, искали дрессировочную площадку и у одной из них на форуме хозяйка писала, что собаке исправляли поведение, в 8 месяцев она боялась людей, в основном толпы, и убегала от хозяев.
Маму видела только на фото со щенками.

 Отправлено: 30.06.11 17:33. Заголовок: Почитала эту тему и ..

Почитала эту тему и "сердце кровью обливается" .....
Владельцам щенка можно посочувствовать, самого щена жалко, т.к. он сам себе не рад......
Обидно заняты еще одни хорошие руки......
Nah пишет:

цитата:

А про маму я узнала случайно, искали дрессировочную площадку и у одной из них на форуме хозяйка писала, что собаке исправляли поведение, в 8 месяцев она боялась людей, в основном толпы, и убегала от хозяев.

Подкорректировать поведение в некоторых случаях еще возможно, но наследственность этим не исправишь.
Nah пишет:

цитата:

Он не из питомника, два заводчика повязали собак, щенки оформлены через кинологический центр

И таких вязок, к сожалению, в каждой породе полно.
Система однако......
Nah пишет:

цитата:

Но я все равно пока не поняла, как именно проверить всех предков. Да и мне хотелось все-таки ВЕО, а не малинуа

Т.к. Вы человек в породе новый и собак практически не знаете, поэтому проверить всех предков Вам не удастся, в любом случае информацию Вы будете получать от кого-то или из инете.
Мой Вам добрый совет, если все-таки надумаете брать щенка, посмотрите несколько пометов, понаблюдайте за щенками, посмотрите маму, желательно увидеть и папу щенков.
Взрослые собаки должны быть уверенные и уравновешенные, не должна быть излишняя злоба и возбудимость.
Щенки же должны быть доверчивыми, ласковыми, любознательными и активными.

 Отправлено: 08.07.11 10:37. Заголовок: Спасибо всем за сов..

Спасибо всем за советы. Я их обязательно учту, если мы надумаем взять еще собаку. Интересует еще один момент - если щенок по приезду к нам проявит такое поведение, его можно вернуть заводчику? Как такие ситуации разрешаются? И составляют ли договор о купле/продаже щенка?

 Отправлено: 08.07.11 21:46. Заголовок: Ольга Б. пишет: экс..

Ольга Б. пишет:

цитата:

экстерьер собаки виден в момент рождения и в 1 месяц (+-1 день), в остальное время процесс роста искажает картину.

Действительно, это странно, но... согласен.

 Отправлено: 08.07.11 21:48. Заголовок: Nah пишет: когда не..

Nah пишет:

цитата:

когда не могут вживую посмотреть родителей?

Очень рискованно!

 Отправлено: 08.07.11 21:49. Заголовок: Nah пишет: А тепер..

Nah пишет:

цитата:

А теперь я просто боюсь даже смотреть на щенков. Не знаю, как их выбирать.

Очень Вам сочувствую, искренне.

 Отправлено: 15.07.11 21:33. Заголовок: Что-то сильно напряг..

Что-то сильно напрягла материнская часть родословной собаки. Деды и бабки 87-90 годов рождения. Мутно здесь как-то все!

 Отправлено: 15.07.11 23:39. Заголовок: Галь,да если разбира..

Галь,да если разбираться,то надо спросить у Нади Васильевой:была такая вязка или нет?А уже отсюда и плясать..Ну и тк питомник провёл свою приставку-можно спросить и у Жени Семёновой(вл-ца питомника Клан Торнадо)

 Отправлено: 16.07.11 15:51. Заголовок: Что сама вязка была,..

Что сама вязка была, я вполне допускаю. Меня удивляет то, что даже по самым "грубым" подсчетам получается, что бабка и прабабка рожали в 10-летнем возрасте. Странно как-то.

 Отправлено: 17.07.11 00:13. Заголовок: Nah пишет: если щен..

Nah пишет:

цитата:

если щенок по приезду к нам проявит такое поведение, его можно вернуть заводчику?

Любого щенка, когда привозят в новый дом, проходит адаптацию. Какому-то щенку хватает суток, какому-то больше.
Потом это зависит от возраста в котором щенок приобретается, но в любом случае щенок первые сутки грустит, плохо есть. Но при этом он не должен бояться Вас и Ваших домашних.
А возьмет ли обратно заводчик или нет - это все зависит от человека, порядочный и ответственный ли заводчик попадется Вам или нет.
Nah пишет:

цитата:

Как такие ситуации разрешаются?

По разному. Человеческий фактор.....однако.....
Nah пишет:

цитата:

И составляют ли договор о купле/продаже щенка?

Многие раньше составляли такой договор, сейчас не знаю.......
В любом случае Вы можете поговорить с заводчиком, объяснив свою ситуацию, составить такой договор.
Уверенный в своих собаках (щенках) заводчик, я думаю не откажется составить договор купли/продаже щенка.

 Отправлено: 18.07.11 23:00. Заголовок: Nah, исправить насле..

Nah, исправить наследственность впяд ли удастся, но сделать жизнь собаки и вашу более менее комфортной можно, было бы терпение и желание. Удается поставить при определенном упорстве послушку (или ее видимость, комфортную для жизни хозяев) даже трусливым дичкам-дворикам отловленным на улице, правда на это уходят годы. Надо просто ко всему приучать очень постепенно, как бы тренируя нервную систему щенка. Научите щенка команде сидеть и отрабатывайте ее с выдержкой в разных местах, сначала совсем без раздражителей, увеличивая время выдержки с 10 секунд до хотя бы пяти минут, потом постепенно (очень аккуратно) прибавляйте раздражители. Выгуливайте сначала ночью, когда людей нет, освоится, выгуливайте рано утром, когда людей мало, затем когда освоится начинайте гулять днем в малолюдных, а потом и в многолюдных местах. Аккуратно приучайте к движениям людей, к звуку машин. Потом, приучив, начинайте отрабатывать команды, а затем команды и выдержку в местах, где есть люди, и так далее. Дичка Ксюшу мы тренировали (правильнее сказать приучали и социализировали) на абсолютно пустом поле, где была я и Лена, на это ушло два месяца, потом еще прибавляли помошников, сначала только женщин, потом прибавили и мужчин, приучали к различным движениям, предметам и звукам, только потом стали выходить в город. Послушку надо поставить так, что как бы собаке не было страшно, но если дана команда сидеть, она сидит. И так поставить еще три-четыре необходимые для комфортной жизни команды. Если с нервной системой совсем плохо, то больше вряд ли получится, а если не совсем кошмар, то может получиться и нормальная послушка. В общем, если у нас получилось с дичками, времени это заняло от полугода до двух лет (со старой собакой), то у вас тоже все получится и гораздо быстрее и лучше, все таки у вас овчарка, а не дичок. Удачи вам и вашему щенку.

 Отправлено: 19.07.11 13:51. Заголовок: Ragnetta пишет: исп..

Ragnetta пишет:

цитата:

исправить наследственность впяд ли удастся, но сделать жизнь собаки и вашу более менее комфортной можно, было бы терпение и желание.

Да, время, терпение и упорство...

 Отправлено: 21.07.11 00:15. Заголовок: Ragnetta пишет: ес..

Ragnetta пишет:

цитата:

если не совсем кошмар, то может получиться и нормальная послушка

Как Вы правы!

 Отправлено: 04.08.11 06:47. Заголовок: Если кому интересно ..

Если кому интересно - по ситуации : маму уже видела живьем. С нервой все ровно. От Ордея у меня было пять пометов. И сейчас четыре ребенка у меня - проблем не видела таких ни с одним щеном из пяти пометов от 4 мам. Щенка не видела. Разговаривала с инструктором к которому они начали ездить - он считает, что щен более менее в рамках. Схватывает быстро. Представитель заводчика неоднократно предлагал хозяйке 1) забрать щенка и вернуть деньги - хозяйка не против денег, но вот щена отдавать не желает 2)привезти щенка и оставть на пару недель для социализации и корректировки ( причем бесплатно естессно ну и по результатам делать вывод) - в общем отказ по всем предложениям. По планированию вязки - мама и папа как вы видите не из наших подзаборов, а вполне от известных питомников. Проблемы описанные хозяйкой - на разных форумах разные и чем дальше в лес тем ,как говорится жирнее партизаны. Сейчас она уже ( это про 6-ти месячного щена!!!! ) проявляет интерес к применению ЭО ( бишь шокового ошейника) Может этим кто-то и пользуется но лично для меня неприемлимы такие методы корректировки детей. ( кстати и взрослых овчаров - тоже). Так что резко стоит вопрос - а как выращивали-то? А! еще - человеку у которого брали щенка она не позвонила ни разу ( да и адрес собственно никто не скрывал - чай не на улице щена-то выбирала. И как-то еще меня напрягло - по разным форумам с одним щеном и разными никами. Для объективности добавлю - ни наш клуб ни я лично никакого отношения к данной вязке- продаже не имеем, о помете узнала из рекламы. Взгляд со стороны так сказать. Хотя обвинения в свой адрес от мадам на некоторых форумах я уже услышала- прочитала ( правда так и не поняла с какого боку я то не устраиваю), потому и влезла разобраться.Как-то так
Чегойто пишут пароль не подходит.

 Отправлено: 04.08.11 19:01. Заголовок: Сибвео1 пишет: 2)пр..

Сибвео1 пишет:

цитата:

2)привезти щенка и оставть на пару недель для социализации и корректировки ( причем бесплатно естессно ну и по результатам делать вывод) -

Если то что описывает владелец щенка правда, то социализировать и корректировать его вне дома и где либо....просто не получится. Нервуха и так плохая, совсем сорвете.
А вообще с трусливо-злобной собакой очень тяжело. Сочувствую.