Отправлено: 09.09.10 04:18. Заголовок: ВЕО для Канады
Здравствуйте,уважаемые заводчики-профессионалы и просто любители ВЕО! Меня зовут Елена, мне 46 лет, живу в Канаде, в городе Ванкувере. Уже несколько месяцев подряд я захожу на сайты и форумы по этой породе: смотрю собак, читаю инфо и проч., пытаясь найти ответы на свои вопросы, но, к сожалению, не все так просто в этом мире.... Запутываюсь потихоньку, у кого все таки настоящие восточники я уже не знаю... Ну да ладно, мои вопросы несколько другого плана: если вы дочитаете мое письмо до конца (на что я искренне надеюсь!), то поймете и может быть даже укажете мне путь! Выбрала ваш форум, потому что зацепило! Горячие сердца у вас, ребята! Это видно. Болеете за породу! Очень прошу Вас дочитать мое обширное послание– короче писать - не получается... О себе. В 14-15 лет у меня был восточник, щенком взятый у пограничников отцом по моей просьбе. Жили мы в то время на Курилах, на острове Шикотан – прекрасные места.. Тогда это была полностью закрытая погран зона. Девушка я была серьезная, последовательная и очень ответственная, поэтому собакой занималась сама: варила кашу (до сих пор помню ту кастрюлю!), ухаживала, дрессировала, как могла,.. гуляла. Жил Барс во дворе. Вольера не было, конечно, но для него был натянут трос метров 15 и таким образом в своих передвижениях он не был сильно скован. Много счастливых дней и месяцев мы пережили с Барсом! Характер у него был прекрасный, психика – в полном порядке, так что читая сейчас о трусости, доминировании и случаях агрессии собак к хозяевам, мне становится страшновато... Ничего подобного у нас не было! Единственная проблема, с которой мне было почти невозможно справиться – это его регулярные попытки использовать мою ногу, в пору его полового созревания. Усаживался он на нее довольно часто! Команда Фу в этом случае выполнялась неохотно и не с первого раза. Книг у меня не было (не считая тоненькой брошюрки по дрессировке, раздобытой в библиотеке), дрессировщиков тоже – остров! – поэтому я не знала, как это снять у него. Била по морде – слезал. Он видел, что я сердилась, отвлекался и успокаивался, но через некоторое время делал то же самое. Происходило это обычно на наших с ним занятиях (возможно, ему было скучно или он хотел отдохнуть таким образом – не знаю), впрочем, вне занятияй тоже бывало... Если это считать примером доминирования, то это был единственный признак оного. Кстати, сейчас, задумываясь о воспитании нового кобеля, я пытаюсь найти в интернете ответ на вопрос, как это снять и до сих пор не встретила ничего (вопрос, правда, такого плана не задавала). Думаю об этом часто... К сожалению, Барс погиб не достигнув полной зрелости – ему было полтора года. Тем не менее, после него я знала, что если заведу когда-нибудь собаку – это будет только восточник. Ум, сообразительность, несуетливость, серьезность и красота – куда от этого денешься? Все другие породы уже не интересуют... Как я упоминала, человек я очень ответственный (особенно по отношению к животным), поэтому все эти годы собаку не заводила: сначала были институты, потом дети. К тому же жили мы в квартирах, а после Барса я понимала, что держать овчарку на такой маленькой закрытой территории тяжело как для собаки, так и для людей. Помню, когда Барсу случалось заходить в дом, чувствовал он себя неуклюже, задевая боками и хвостом за все, что ни попади. Запах псины, шерсть.. Мальчик он был очень крупный. Теперь о сегодняшнем дне... 7 с лишним лет назад мы эмигрировали в Канаду (я, муж и две дочери). Трудновато было поначалу, но сейчас все устаканилось, дети выросли и даже появился план купить дом с большим участком. Я стала думать о собаках, просмотрела много кеннел клубов местных и американских по немецким овчаркам и поняла, что эти тонконогие холерики с мохнатыми ушами никак не смогут заменить мне ВЕО. Они мне напоминают каких-то вырожденцев... ( Не понимаю, почему у них здесь такие мохнатые уши?) Да простят меня любители НО!!! Да и вообще, смотря на местных собак, становится грустно и противно. С одной стороны, люди любят их - в каждой квартире кто-нибудь живет, из каждой второй машины торчит собачья голова, на каждом углу – вет клиника.. Вместе с тем, глядя на многих собак крупных пород, делается не по себе – провисшие спины, заплетающиеся задние лапы, хромота. Квартирное содержание – грустная картина... Да, понятно, чтобы выжить, надо много работать, времени на собаку не остается, а завести собачку все таки хочется,... вот и получаются доходяги на собачьих площадках. Моя собака должна быть красивой и умной. Это два обязательных условия! Выводя ее в люди, я не должна испытывать чувство неловкости, ..- только гордость! Тренироваться в группе – обязательно! Хоть всю жизнь – если, конечно, собака не будет полным идиотом... Я не альтруист – брать даже котенка (не говоря уже о собаке) с улицы по причине доброты – не стану. Лозунг – дадим кров обездоленным несчастным животным – не для меня. Для этого есть приюты. А вот дать потенциально ценной собаке все, чтобы она развилась в умное и красивое животное – моя мечта и задача. Конечно, если с моей псиной случится беда и она станет инвалидом или просто постареет – ее все так же будут любить и никогда не вышвырнут на улицу,( как я читаю много душераздирающих историй в интернете...), но надеюсь, нас это обойдет или случится лет этак через 12 (имею в виду старость). Теперь, когда вы познакомились немного с моим мнением о собаках перейду к практической стороне дела и моим вопросам . Восточников ни в Канаде, ни в США нет ни у кого – во всяком случае для разведения, чтобы купить щенка. Знать про них никто не знает, конечно. Поэтому у меня есть только один путь – привезти из России. (Отступление: Есть тут некая порода Shiloh shepherd, выведенная из немцев, ростом даже выше чем ВЕО, но патлатые, с длинной густой шерстью, с прямыми спинами и немного лисьими мордами – кошмар, короче! Так вот, в описани породы клубы пишут, что главная черта характера, для которого разводится эта порода – игривость! На черта кормить таких кабанов?! Только за игривость? Хотя, конечно, для города, где много людей – это и неплохо. Агрессивных собак здесь очень не любят. С собаками бойцовых пород, например, часто бывают истории: она и не сделала ничего еще, а полицию люди уже вызывают – сама была свидетелем.. В Онтарио вообще ввоз бойцовых пород запрещен) 1. Брать я хочу сразу двух щенков: из каких питомников,еще не решила, но хочется услышать ваше мнение – где взять, чтобы не краснеть за нашу породу здесь? Также хотелось бы знать какова вероятность того, что питомник или заводчик зарезервирует мне именно лучшего щенка? Ведь выбирать щенка из помета я не смогу, так как прилечу только уже на момент покупки. А если учитывать то, что большинство из нас, покупателей, дилетанты в породе, то даже и ранний прилет не решит дела.. Лично я не вижу в щенке ни недостатков, ни достоинств, которые проявятся в дальнейшем. 2. Кроме того, что собаки будут моими компаньонами, они должны сторожить (участок планируется большой : от 3 до 5 акров). Одному псу не справиться на такой территории. Хочу сразу сказать, что сторожить участок им придется не от людей, а, как правило, от диких животных. Койоты, олени, лисы и еноты – это главные посетители почти каждый день! Медведи – редко, но могут быть. Ну, кролики и прочая шушара – это мелочь. В дополнение к этому, загородные жители держат ездовых лошадей очень часто. То есть собаки потенциально не должны бояться диких или больших животных. В связи с этим, какого темперамента должны быть собаки и какая комбинация подходит для этого – кобель + сука; две суки или два кобеля (насчет последнего сомневаюсь,.. но нужен ваш совет) 3. Кроме того, что собаки для меня друзья и сторожа, моей мечтой есть большое желание популяризовать здесь эту породу! Как хочется, чтобы ее приняли в FCI!!! Когда же это произойдет?! Кроме русских никто здесь про ВЕО не знает, конечно. Но как популяризовать? Понятия не имею! В выставках и соревнованиях мы не можем принимать участие (тем не менее, я считаю, что мои собаки должны быть действительно красивые, приближенные к стандарту – люди здесь очень общительные и разговорчивые – обязательно будут спрашивать у меня, что это за порода и , отвечая, что это ВЕО из России я хочу все-таки иметь настоящих восточников.) Если у Вас есть идеи по поводу популяризации – напишите! 4. Следующий вопрос о возрасте щенков. Пыталась найти, как щенки переносят длительные полеты – инфы очень мало. Есть страшная история про щенка, заработавшего цистит и воспаление почек после полета в неотапливаемом багажном отделении. (Тут я, конечно, от пилотов не отстану, пока они мне не подтвердят, что там тепло!) Для себя я решила (но хотелось бы знать ваше мнение), что скорее всего это будут щенки где-то от 2-х до 3-х месяцев. Их можно перевозить в одной клетке при условии, что вес каждого не превышает 14 кг. Вдвоем они стресса будут меньше испытывать, я думаю... Полуторамесячных щенков провозить нельзя – по правилам перевозок собак, им должно быть не меньше 8 недель. Есть-ли у ваших покупателей опыт длительных перевозок? Не меняется ли психика после этого? Перелет Амстердам –Ванкувер, например, длится 9 часов. 5. Когда брать щенков и вопрос социализации... Так вот, если щенки прибудут уже на участок(который только планируется купить), то каждый поход для социализации – это выезд на машине до ближайшего торгового центра, где есть люди, собаки и проч.(участок будет далековато от городской черты, чтобы дойти пешком) и делать на начальном этапе, я понимаю, это надо каждый день, пока щенок еще маленький. 1 раз в неделю занятий в группе – мало. В связи с этим, не лучше ли взять щенков пока мы живем в черте города и приучать их здесь ко всему? Живем мы в просторном таун-хаузе. Рядом парки, магазины и собачьи площадки. Вопрос заключается в том, как собаки( к примеру, годовалые) перенесут переезд из квартиры на участок и не будет-ли проблем с привыканием к вольеру? Меня это очень тревожит, если рассматривать такой вариант социализации. Пожалуйста, напишите, что Вам известно по этому поводу. И потом, как городские подрощенные собаки будут реагировать на диких животных? Койоты и еноты, например, приходят ночью, а олени – перепрыгивают через любой забор средь бела дня. Удастся-ли мне приучить взрослых собак не реагировать на лошадей? Вобщем, не хочется приобрести проблему, пытаясь облегчить себе то время, когда собак надо приучать к городу. Вот это пока основные вопросы, ответы на которые я хотела бы знать до приобретения щенков. Очень надеюсь, что кто-нибудь откликнется! Заранее спасибо!
как правило, от диких животных. Койоты, олени, лисы и еноты – это главные посетители почти каждый день! Медведи – редко, но могут быть. Ну, кролики и прочая шушара – это мелочь.
Здорово! Особенно - еноты!
Я надеюсь, что наши заводчики со всей ответственностью подойдут к подбору для Вас щенков . Разумеется, в Канаду необходимо отправить достойных щенков, Восточноевропейской овчарки!
О возрасте . Елена, я считаю, что Вам лучше вывозить именно щенков, так как Вы и предполагаете 2-3 месячных. Экстерьер уже виден, породность, естественно, тоже. Вот вес может быть более 14 кг. Риск , приобретая в этом возрасте, может быть только по комплектности зубной формулы. Конечно, для Вас оптимальная пара - это кобель и сука. Перелет 9-ти часовой - большая нагрузка, но примеры есть положительные. Из Москвы, например, во Владивосток. Детки летают нормально. Но, мы договариваемся - в салоне с экипажем. В багажном отделении необходимо отопление и наличие вентиляции. Перед транспортировкой хорошо дня три проколоть витаминами группы "В", например, Гамавитом. Подбор щенков - дело сложное. Ведь их рождение должно совпасть с Вашим приездом в Россию. Подобрать двух достойных щенков из разных пометов, с СОЧЕТАЮЩИМИСЯ кровями, так как это предполагаемая племенная пара, будет очень сложно. Взрослые собаки - видимый результат, конечно, но, характеры Вы получите уже вместе с ними. Перевоспитывать всегда сложнее, да и до возраста, например, 1 год, врядли кто-то согласится передерживать из заводчиков ВЕО. Уже расстаться будет трудно. Отношение к окружающим людям и "большим животным" (лошадям) элементарно воспитывается. А вот отношение к диким зверям??? Но его можно проверить на имеющихся в Подмосковье "Притравочных станциях". По-моему тут разочарований быть не должно. Ну, Медведь, парень серьезный - не дай Бог, а койоты и еноты , уверена нашим по плечу! Олени - не обсуждается.
Когда планируете приехать?
Предлагаю форумчанам забыть собственный меркантильный интерес и серьезно всем вместе ВЫБРАТЬ ДОСТОЙНЫХ.
Отправлено: 09.09.10 06:31. Заголовок: Да, еноты, действите..
Да, еноты, действительно, это здорово - милые существа,.. когда не селятся на твоем чердаке со всей своей семьей.. Одно только плохо - они первые переносчики бешенства (вместе с лисами, летучими мышами и скунцами). Ну, тут в Канаде,впрочем, как и в США, об этом знает почти каждый владелец и поэтому прививают регулярно своих животин... Спасибо за ценные советы, Г.Герасимова! С пилотами договориться не получится насчет багажного отделения, потому что на длинных перелетах авиакомпании не разрешают животных держать в салоне - это я уже узнавала, хотя, конечно, попробовать можно будет... Да и двоих сразу.., вряд ли. Насчет приучения собак к городу в самом городе и дальнейшего переезда в пригород я поняла из Вашего ответа то, что этот вариант хуже, чем поселение щенков сразу на участок. Так я и думала, впрочем. Спасибо, что развеяли мои сомнения! Значит буду брать щенков только после покупки участка! Насчет времени моего приезда все теперь будет зависеть от 1.того, когда я стану владелицей этого самого участка и 2. когда выберутся щенки и будут готовы к полету. Я не работаю, поэтому это может быть когда угодно.., зависит от первых двух пунктов. Но навскидку, хотелось бы к февралю-марту 2011 года уже убраться из города на сельские просторы. В реальности, все может затянуться. Я уже ищу участок с домом месяца 2... То есть щенки середины 2011 года возможно меня бы и устроили., если найдем от кого брать. Очень надеюсь на ваши советы, друзья мои!
Отправлено: 09.09.10 10:25. Заголовок: Еленат Я бы посовето..
Еленат Я бы посоветовала, найти передержку на несколько недель, что-бы щенки забирались из одного места и было время протестировать их на скрытые дефекты, не самое приятное обнаружить проблемму в Канаде, когда нет возможности заменить животное, конечно это удорожит приобретение, но спасет вас от неожиданнастей... Вы заберете с передержки животных подготовленных к транспортировке, сократите время и нервы... А по поводу сочетаемости, тут Вам и Герасимова подскажет и многие другие, спецов тут много.
Отправлено: 09.09.10 14:29. Заголовок: Внесу свои пять копе..
Внесу свои пять копеек к моменту полета щенки должны быть или ДО 3мес ( они летят привиты по возрасту , но без бешенства!!!!) в этом случае узнавайте разрешен ли в вашей стране ввоз таких животных или существуют рамки карантина. Или щенки должны быть УЖЕ с БЕШЕНСТВОМ, но тогда они допускаются к перелету спустя 30 дней от этой прививки.(иногда спрашивают и наличие справки о титре антител у щенка) Еще в некоторых странах существуют СВОИ требования к справкам по болезням ( в одну из стран мы доставали С ОГРОМНЫМ трудом и СЛОЖНОСТЯМИ справку о том ,что в нашей местности нет ЛИХОРАДКИ долины РИФТ и африканской чумы лошадей. Так в обычной вет.станции такую справку даже давать отказывались,дошли аж до ГОС.ВЕТ.КОНТРОЛЯ пока ее выбили. ТАК что узнавайте заранее ЧТО требуется для ввоза животного в вашу страну.
По правилам некоторых авиалиний (особенно на длительных загран.перевозках) щенок не должен в клетке быть стеснен,он должен СВОБОДНО встать и развернуться, в клетке должена быть автопоилка и поддон. Да что я вам рассписываю, вам проще связаться с менеджером той авиакомпании,которая соглашается и осуществляет доставку вашего щенка и вам подробно и по пунктам скажут,КАК и ЧТО должно быть. Перелет( был опыт отправления собаки, время в пути 72 часа ,с пересадкой во Франкфурте) собаки переносят вполне нормально.Случаи провоза в неотапливаемом багажном отделении при загран.поездках практически невозможны,т.к. тут срабатывают общепринятые в мире ( и почему то не работающие в РОССИИ) законы о защите прав Животных, и штрафы авиалиниям могут быть... в общем определяйтесь с щенками или подростками-взрослыми (что безумно удорожает стоимость собаки.т.к. тут и перевес и клетка и сам билет)
Отправлено: 09.09.10 15:02. Заголовок: кстати. вот подтверж..
кстати. вот подтверждение моих слов из инета Согласно канадским правилам, переехать на постоянное жительство в Канаду может не только "человек разумный", но и его кошки, собаки, хомяки и прочая живность. Преимущество тут, конечно, у собак и кошек. Им не нужно специального разрешения. И карантин им не грозит. Главное, чтобы был международный ветеринарный сертификат и прививка от бешенства (которая должна быть сделана не менее, чем за 30 дней, но не более, чем за год до прибытия в Канаду).Хуже дело обстоит со щенками и котятами. В возрасте до 3-х месяцев вакцинироваться на предмет бешенства им не положено. Поэтому, в отличие от взрослых особей, по приезде в Канаду щенкам и котятам предстоит карантин. А их хозяевам полагается еще до отъезда в Канаду испросить на это разрешение в соответствующей канадской службе - Agriculture and Agri-Food Canada (AAFC).
Еленат Я бы посоветовала, найти передержку на несколько недель, что-бы щенки забирались из одного места и было время протестировать их на скрытые дефекты, не самое приятное обнаружить проблемму в Канаде, когда нет возможности заменить животное, конечно это удорожит приобретение, но спасет вас от неожиданнастей... Вы заберете с передержки животных подготовленных к транспортировке, сократите время и нервы...
И как вы себе это представляете? Щенки преобретаются из разных пометов (считайте ВЫКУПАЮТСЯ у разных заводчиков) далее их куда то помещают на передержку (сразу вопрос КТО из знатоков возьмет на себя эту миссию?) КАК, в КАКОМ возрасте и КЕМ определяются СКРЫТЫЕ дефекты? Чтоб всего этого избежать нужно иметь возможность подрастить щенка минимум до полугода (полностью и правильно вставшие уши,прикус и зубы,в полгода возможен и снимок на что угодно и узи внутренних органов и анализы крови , и определить НС щенка,хотя это и раньше видно ) Но КАК потом этих ЛОШАДОК повезут? И за ЧЕЙ счет ТАКУЮ передержку устраивать? А если не дай бог (тьфу,тьфу) Что то не так окажется? Деньги то заводчик возможно и вернет и слоника подрощеного своего заберет,а в пару ОПЯТЬ кого то подбирать нужно будет? И опять на передержку?
Отправлено: 09.09.10 17:24. Заголовок: А мои щены привиты с..
А мои щены привиты с бешенством. Нормально. Так, что можно и в 2 мес и 3 недели привить с бешенством. Лучше, чем "карантин". Да...Минимальный возраст щенков увеличивается до 3 мес и 3 недель. По весу это уже больше, чем 14 кг...
Отправлено: 09.09.10 17:25. Заголовок: Еленат пишет: Да, е..
Еленат пишет:
цитата:
Да, еноты, действительно, это здорово - милые существа,.. когда не селятся на твоем чердаке со всей своей семьей.. Одно только плохо - они первые переносчики бешенства
А если "своих" отловить и привить... Они ж на "свою" территорию других енотов не пустят. Хочу енота!!!
Отправлено: 09.09.10 20:51. Заголовок: А я первую прививаю ..
А я первую прививаю в 2. До 2-х - материнский иммунитет. Прививка может и не сработать. А ревакцинация - раньше , чем через три недели - тоже нет смысла. Разработки фирм-изготовителей прививок. Раньше тоже старалась раньше... Как не хотелось бы выйти гулять по быстрее...Но, здоровье дороже! Хотя и "проколов" не было, но Лев Львович меня убедил...
Увы, это распространяется на небольшие пометы, когда прикорм начали вводит не раньше 3-х недель. А тогда, когда прикорм дней в 10 начинают, с материнским иммунитетом можно попрощаться. Г.Герасимова пишет:
цитата:
А ревакцинация - раньше , чем через три недели - тоже нет смысла. Разработки фирм-изготовителей прививок.
А где раньше? Ровно 3 недели. 1 м. 3 нед и 2,5. Так по тем же рекомендациям, тех же производителей, первая прививка, Паппи, в 6 недель.
Увы, это распространяется на небольшие пометы, когда прикорм начали вводит не раньше 3-х недель. А тогда, когда прикорм дней в 10 начинают, с материнским иммунитетом можно попрощаться. Г.Герасимова пишет:
Неправда твоя...Иммунитет щенок получает в первые трое суток жизни с молозивом. А прикорм тут ни при чем.
Иммунитет щенок получает в первые трое суток жизни с молозивом.
Это да. Первоначальный иммунитет. А дальше все гораздо сложнее. И учитываются еще очень многие факторы. И подсосный период- что получает, как содержится и т.д. играет огромную роль. Иначе, не гибли бы от инфекций месячные щенки под матерями. А такие случаи не редкость, особенно в регионах. И вообще, о чем спорить, если у вакцин есть конкретные аннотации, где указаны производителями конкретные временные отрезки жизни, когда нужно вводить ту или иную вакцину. Думаю, они изучали, сколько иммунитета осталось и осталось ли. Иначе, сменили бы сроки.
Отправлено: 09.09.10 23:32. Заголовок: monti star ну в друг..
monti star ну в других породах это делают, а у нас невозможно , почитайте, ньюфами с австралией меняются, крови обновляют и расценочки там ого-го, у ВЕОшников, что не вопрос, так проблемма глобального масштаба если человек хочет перевезти из-за океана ДВУХ собак, не думаю, что перевес багажа и оплата передержки его обанкротит не имея средств в такое не вписываются передержку оплачивает естественно клиент, выбирать щенка, можно пригласить ветеринара и специалиста, если учесть, что один день гостиницы в Москве минимум 100 евро для иностранцев, плюс такси и прочее, выгоднее нанять передержку, а согласовать все и по электронке возможно...фото, видео.
Отправлено: 10.09.10 07:40. Заголовок: кнэдлик пишет: у ВЕ..
кнэдлик пишет:
цитата:
у ВЕОшников, что не вопрос, так проблемма глобального масштаба
У нас же всё не как у людей и в одном месте не кругло Очень интересно, к чему же в результате придет эта тема А самое интересное, что сейчас у всех заводчиков в уме счетные машинки заработали и про патриотизм все резко забыли Не обращайте внимания, шутю я, шутю
Отправлено: 10.09.10 09:45. Заголовок: Друзья мои, мне ваша..
Друзья мои, мне ваша дискуссия о прививках очень интересна, но сейчас это лишнее... честное слово. Все технические вопросы о правилах ввоза животных я узнала не через кого-то, а через правительственный сайт буквально 4 дня назад, т.е. инфо у меня свежая. Все не так страшно здесь – правила довольно лояльные.. Для тех кому это интересно могу сообщить, что карантин животным не нужен, (это было лет 10 назад), и если ввозится щенок до 3-х месяцев, прививка от бешенства не обязательна. Если же щену больше 3-х – нужна прививка с соответствующим сертификатом на английском. Даже если прививки нет, то все равно впустят, но с условием, чтобы в определенный срок она была сделана. Проконтролировать они смогут – поверьте. Рычаги у них есть. Срок првивки не влияет на день въезда – вчера привил, можешь сегодня приехать. Карантина не будет. Спасибо вам всем, тем не менее! Иногда думаешь, что все знаешь..., потом глядь – оказывается не все! Насчет же моих вопросов, я думаю, вы потерялись из-за слишком длинного письма. А их всего пять. 1. Где взять щенков, чтобы не краснеть за породу и показывая их здесь не слушать высказываний типа: это немцы – переростки. (Г.Герасимова добавила, что хорошо бы подобрать крови на случай если можно будет заняться разведением.) 2. Темперамент щенков, учитывая встречи с дикими животными. 3. Очень важный для меня вопрос о популяризации породы здесь! Хоть примерно... 4. Возраст щенков безопасный для длительных перелетов. (мне кажется, что дети-груднички легче переносят полеты, чем малыши 2-летки) 5. Вопрос социализации: взять щенов в скором времени и учить их в городе, живя в квартире где-то с год а потом переехать в вольер (не будут ли они выть всю оставшуюся жизнь?) или брать щенов сразу на участок (вольерное содержание). Приучаются ли взрослые собаки к спокойной реакции на лошадей, коров и ослов (их тут многие держат)? Вот, собственно, все. Идея передержки интересная, но что потом делать, если выявится порок у одного из них? Второго-то на замену все равно не будет дубликатом. Хотя можно и штук пять зарезервировать и ждать а потом выбирать! monti star пишет:
цитата:
И как вы себе это представляете? Щенки преобретаются из разных пометов (считайте ВЫКУПАЮТСЯ у разных заводчиков) далее их куда то помещают на передержку (сразу вопрос КТО из знатоков возьмет на себя эту миссию?) КАК, в КАКОМ возрасте и КЕМ определяются СКРЫТЫЕ дефекты? Чтоб всего этого избежать нужно иметь возможность подрастить щенка минимум до полугода (полностью и правильно вставшие уши,прикус и зубы,в полгода возможен и снимок на что угодно и узи внутренних органов и анализы крови , и определить НС щенка,хотя это и раньше видно ) Но КАК потом этих ЛОШАДОК повезут? И за ЧЕЙ счет ТАКУЮ передержку устраивать? А если не дай бог (тьфу,тьфу) Что то не так окажется? Деньги то заводчик возможно и вернет и слоника подрощеного своего заберет,а в пару ОПЯТЬ кого то подбирать нужно будет? И опять на передержку?
Полностью согласна! Комиссарова пишет:
цитата:
У нас же всё не как у людей и в одном месте не кругло Очень интересно, к чему же в результате придет эта тема А самое интересное, что сейчас у всех заводчиков в уме счетные машинки заработали и про патриотизм все резко забыли
Вспомните про патриотизм! Вы что, собираетесь с меня двойную цену брать за все тех же хороших щенков? Не выйдет! У меня и так расходы огромные будут Вы можете честно сказать, кто у вас здесь является совестью вашего веошного сообщества? Кто может с холодным умом, но горячим сердцем, посоветовать возможные собачьи пары для будущих щенков?
Еленат покупая щенков не забудьте оформить договор на покупку с прописыванием ответственности заводчика за возможный брак, в породе ВЕО это пока делается редко к сожалению.
покупку с прописыванием ответственности заводчика за возможный брак
Ага и транспортировнка будут стоить дороже чем собака....тут надо максимально снизить риски, а это только передержка, не у новичка в породе..да и не у заводчика однозначно, заводчик-заинтересованное лицо.
Еленат покупая щенков не забудьте оформить договор на покупку с прописыванием ответственности заводчика за возможный брак, в породе ВЕО это пока делается редко к сожалению.
А что является браком? Нестоячие уши? Дисплазия, которая проявится через пару лет или что? В этом случае, весь брак надо будет прописывать в этом договоре. Как то мне сомнительно.. Это действительно делают? кнэдлик пишет:
Еленат Порядочных людей много, но у каждого свой взгляд и свое мнение, каждый имеет свои приоритеты..а с этим как..ведь собак Вы себе берете давайте Вы купите в Канаде платье, а на форуме мы ЧЕСТНО подберем в России Вам туфли.. ,
Отправлено: 10.09.10 13:42. Заголовок: Еленат пишет: Это д..
Еленат пишет:
цитата:
Это действительно делают?
в России если не спросите не сделают точно Странно от вас такое слышать. За границей это (оформление договора) вообще не обсуждается при продаже щенка. ТАМ - это одна из составляющих этики заводчика.
1. Где взять щенков, чтобы не краснеть за породу и показывая их здесь не слушать высказываний типа: это немцы – переростки. (Г.Герасимова добавила, что хорошо бы подобрать крови на случай если можно будет заняться разведением.) 2. Темперамент щенков, учитывая встречи с дикими животными. 3. Очень важный для меня вопрос о популяризации породы здесь! Хоть примерно... 4. Возраст щенков безопасный для длительных перелетов. (мне кажется, что дети-груднички легче переносят полеты, чем малыши 2-летки) 5. Вопрос социализации: взять щенов в скором времени и учить их в городе, живя в квартире где-то с год а потом переехать в вольер (не будут ли они выть всю оставшуюся жизнь?) или брать щенов сразу на участок (вольерное содержание).
Вы написали, что Вас устроят щенки рождения примерно февраля... Давайте подождем, увидим, кто родится с января по март... Где брать щенка? Опять же, в каждом питомнике - различные по качеству производители. Опять - "будем посмотреть"... Легче перелет перенесут 30-35 дневные щенки - будут спать... "Темперамент" раньше 8 недель не протестировать. Взять в город, но в вольер переводить с теплого времени года. Например, щенок , рожденный в феврале - в конце апреля выйдет на улицу, месяц погуляет по городу, привыкнет к прохожим, транспорту, а с начала лета - поедет в вольер. К осени ему - полгода. Еще пара не очень холодных месяцев - ему - 8 месяцев. Наступает зима. В мороз добавляете в корм жир. Кормите качественным кормом. Много гуляете. Будка - теплая.
О популяризации - удачный подбор и выбор щенков, правильное выращивание и воспитание - и будет реклама породы ВЕО. Или Вы хотите тексты какие-нибудь? Фото? У нас есть раздел История породы. Там архивные фото.
А Вам самой какого типа собаки нравятся. Назовите тех собак, которых Вы сами считаете ВЕО? Ваши будущие собаки на кого должны быть похожи?
Еленат покупая щенков не забудьте оформить договор на покупку с прописыванием ответственности заводчика за возможный брак
Договор, на покупку собаки, составленный в России-это, извините, "филькина грамота". Т.е. он, очевидно имеет юридическую, но кто и как будет этим заниматься непосредственно в Канаде? Придете Вы с этим договором к "лоеру" (у себя в Ванкувере) и что? Ответчик в Росии, пострадавшая сторона в Канаде. Нет, разумеется ваш адвокат будет "счастлив" помочь, но представте во что это Вам обойдется. Да и положительный результат весьма сомнителен. Походите по форумам, почитайте как своих, местных "разводят", а уж "иностранцев"-грех не использовать... Поймите, грамотный и честный разведенец или заводчик (что сегодня большая редкость) перспективных щенков на вывоз не продаст. И будет по-своему прав. Значит, весьма вероятно, что "впарят" Вам, то что самим не нужно. Причем по "международным" расценкам. Ну, и куда Вы побежите со своим договором? В Гаагский суд? Тогда уж лучше в басманный. Результат такой же, зато выйдет дешевле. кнэдлик пишет:
цитата:
тут надо максимально снизить риски
Хотите практический совет; не заявляйте, что щенок на вывоз. Пусть кто-то, кому Вы доверяете, купит "для от и всесебя, а затем, Вам же "подарит" или "продаст". Иначе, весьма высока вероятность того, что...лучше посмотрите, тему "ВЕО в Германии" и Вы поймете о чем я говорю. А ВЕОшки в Канаде есть. "Пошукайте" на форумах; как-то мне попадалась "инфа" о том, что где-то в Канаде есть "Ксарики". Хорошие ли, плохие? Не знаю. "Пробейте" Торонто. Там все-таки бывших наших много. И еще. Знаю точно, что ВЕОшки есть во Флориде. Но, "ноги растут" из Питера. Ищите и найдете. Удачи!
Договор, на покупку собаки, составленный в России-это, извините, "филькина грамота". Т.е. он, очевидно имеет юридическую, но кто и как будет этим заниматься непосредственно в Канаде? Придете Вы с этим договором к "лоеру" (у себя в Ванкувере) и что? Ответчик в Росии, пострадавшая сторона в Канаде. Нет, разумеется ваш адвокат будет "счастлив" помочь, но представте во что это Вам обойдется. Да и положительный результат весьма сомнителен. Походите по форумам, почитайте как своих, местных "разводят", а уж "иностранцев"-грех не использовать... Поймите, грамотный и честный разведенец или заводчик (что сегодня большая редкость) перспективных щенков на вывоз не продаст. И будет по-своему прав. Значит, весьма вероятно, что "впарят" Вам, то что самим не нужно. Причем по "международным" расценкам. Ну, и куда Вы побежите со своим договором? В Гаагский суд? Тогда уж лучше в басманный.
весьма скептическая точка зрения в стиле Жириновского Вообще-то договора составляются заводчиками не для того, чтобы по судам ходить, а как раз для мирного разрешения спорных вопросов и ситуаций (и для предотвращения их появления). практика договорная достаточно больша в кинологии, особенно западной... но ВЕО пока она особо не коснулась. ИМХО
практика договорная достаточно больша в кинологии, особенно западной...
Вот именно, что западной... Да, поймите же, не добьется иностранец правды в России. Своим не удается, что уж про приезжих говорить. А, для тутошних "разводчиков" это просто находка. Г.Герасимова пишет:
цитата:
Что толку от договора, если права реализовать не возможно практически?
Дык и я про это самое талдычу. Живя в Канаде, только на официальную переписку с заводчиком в России, местный лоер запросит столько, что целый питомник купить можно. А результат нулевой. Другое дело, если собака куплена в Канаде или США. Тут, таки да. Ни один заводчик не поставит на карту свою репутацию и бизнес. Спец.адвокаты,как голодные волки бдят круглосуточно и "пускают слюни" в предвкушении добычи... Г.Герасимова пишет:
цитата:
А все знают - немчики...
Заметьте, это не я произнес... ТатьянаЯ пишет:
цитата:
Среди ВЕО заводчиков распространена же практика получения долговых расписок. Договор - следующий более грамотный шаг.
хорошие адвокаты напоминают сытых, к таким всегда очередь из вип-клиентов
Gosha пишет:
цитата:
И, что все это работает??? Сомневаюсь я однако...
поверьте даже в России в ДРУГИХ породах прекрасно работает и "договорная" система. А ВЕО, что для "умственно осталых"? или это нежелание честно говорить о браке и разделить ответственность за "свое" произведение с покупателем, который приобрел некачественный товар (если перейти на ГК). При всем уважении к вашему опыту и возрасту - не убедите, ньюансы работы по договорам мне более чем хорошо знакомы в разных областях товарно-денежных отношений. К сожалению продажу щенков приходится рассматривать именно в таком диапазоне. Плюс накладывается то, что в случае получения не племенного животного покупатель получает еще и моральный ущерб. Состояние людей , ставших обладателями "плембрака" можно отследить даже на форумах в инете - они пребывают в состоянии "обманутых" и пополняют ряды "ярых борцов с бракоделами" (вопрос что они считают под словом "бракодел" рассматривать не буду. Тема отдельная). Я считаю, что война между ВЕО разведенцами и владельцами плем брака не нужна никому. Договорные отношения смогли бы помочь решить возникающие вопросы цивилизованным путем. Свое мнения я написала, обсуждать далее это смысла не вижу. ИМХО.
хорошие адвокаты напоминают сытых, к таким всегда очередь из вип-клиентов
Сытые - те, кто берет выигрышные дела. А очередь - из тех, решения чьих дел адвокат для себя еще не определил.
Я не против Договоров, наоборот...Но в данной теме разговор идет о возможных претензиях из Канады. Какие уж тут разговоры о гарантиях по Договору. Понятно, что нет смысла...
Абсолютно согласен, что лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным. Однако в рельной жизни, увы далеко не всегда так бывает. Г.Герасимова пишет:
цитата:
Дешевле "киллера" нанять. Шутка!
+100. В каждой шутке есть доля...шутки! Г.Герасимова пишет:
цитата:
в данной теме разговор идет о возможных претензиях из Канады. Какие уж тут разговоры о гарантиях по Договору. Понятно, что нет смысла...
Походите по форумам, почитайте как своих, местных "разводят", а уж "иностранцев"-грех не использовать...
У меня двойное гражданство..., но это не поможет судя по тому, что "местных"тоже "разводят" по Вашим словам. Прочитала я ваши прения и поняла, что большого смысла в договоре нет (на договор ставку никогда не делала..) ТатьянаЯ пишет:
цитата:
Я считаю, что война между ВЕО разведенцами и владельцами плем брака не нужна никому. Договорные отношения смогли бы помочь решить возникающие вопросы цивилизованным путем.
. Смогли бы, но, видимо, еще не помогают, как я поняла... А что если владельцам плембрака сделать свой отдельный сайт и демонстрировать там своих питомцев (как антирекламу), при отказе заводчиков брать их обратно или выплачивать деньги? (Хотя, здесь еще и большой моральный ущерб присутствует, естественно!)Gosha пишет:
цитата:
Живя в Канаде, только на официальную переписку с заводчиком в России, местный лоер запросит столько, что целый питомник купить можно.
Это точно! Я знаю, что законно я такие вопросы решать не стану - средств не хватит. Г.Герасимова пишет:
цитата:
Не переживайте, подберем мы все для Вас достойных щенков. Только "личку" делите на 120. Предполагаю, что личных сообщений у Вас будет предостаточно.
Спасибо, что надежду дали! А насчет лички - Вы ошибаетесь!
О популяризации - удачный подбор и выбор щенков, правильное выращивание и воспитание - и будет реклама породы ВЕО. Или Вы хотите тексты какие-нибудь? Фото?
Нет, текстов в смысле платную рекламу я не имею в виду (хотя, кто знает! ).. Я думала, может существуют какие-то соревнования, где собак выставляют вне зависимости от породы... Пока этот вопрос не изучала здесь, но Вы, как специалисты -собачники, может, знаете. Г.Герасимова пишет:
цитата:
А Вам самой какого типа собаки нравятся. Назовите тех собак, которых Вы сами считаете ВЕО? Ваши будущие собаки на кого должны быть похожи?
Да, обязательно напишу. Надо только выписать все имена. Просматриваю их... Gosha пишет:
цитата:
Хотите практический совет; не заявляйте, что щенок на вывоз. Пусть кто-то, кому Вы доверяете, купит "для от и всесебя, а затем, Вам же "подарит" или "продаст".
У меня с самого начала была такая мысль, но слишком уж противно... Обманывать да юлить, только чтобы тебя не обманули да не нахлобучили - как это мерзко!!.. А родственников, да друзей у меня много в России...
Совершенно не согласен. Никакого обмана, нормальная сделка.ИМХО. Если, к примеру, Вы покупаете машину, Вы же не называете дилеру точную сумму денег, которую готовы потратить. Наверняка назовете меньшую, не так ли? Вот и в данном случае, Вы просто не все карты раскрываете. Вот и всё!!! Good luck!
Отправлено: 12.09.10 10:09. Заголовок: Согласна, что в пор..
Согласна, что в породе ВЕО ситуация как в поговорке "На рынке два дурака - один продает, другой покупает". Это касается не только купли-продажи щенков, но и вязок и выставок. Это - для целостности картины, т.с. Не устаю в этой "каше" искать и находить исключения этого правила (Кто ищет, тот... - хотя кто ЧТо ищет, тот ТО и получает. Все зависит от правильности поставленных целей и приоритетов.) ИМХО.
Обманывать да юлить, только чтобы тебя не обманули да не нахлобучили - как это мерзко!!..
Gosha пишет:
цитата:
Никакого обмана, нормальная сделка.ИМХО.
Г.Герасимова пишет:
цитата:
Ай-ай-ай! Не хорошо
Отнюдь. Если человек, скажем решил купить собаку, а живет за границей (ну в очень дальнем зарубежье). Выставки посещать нет возможности. Он (она)заходит в интернет, собирает "инфу". И понимает,что полной картины не получается. Многое скрывается. Полно обманутых местных покупателей, которые не в состоянии ничего исправить. Для примера:известно сколько "мусора сбрасывается" в регионы из того же Питера( да и не только оттуда). Человек понимает, что если "разводят" своих-местных и правды не добиться, то чего уж ему ожидать, живя "за бугром". Вот и выходит, что в данной ситуации, чтобы хоть как-то себя обезопасить, лучше не заявлять, что покупаешь собаку на вывоз. Конечно, это не 100%-я гарантия, нo все-таки... И, что в этом плохого??? А, Вы тут:"Мерзко, низко, НЕ ХОРОШО!" Да, абсолютно НОРМАЛЬНО.ИМХО.
Согласна, что в породе ВЕО ситуация как в поговорке "На рынке два дурака - один продает, другой покупает". Это касается не только купли-продажи щенков, но и вязок и выставок. Это - для целостности картины, т.с.
Во-во! ЛОХОТРОН-это называется. Вот и надо, хотя бы попытаться, не стать "лохом". А, уж выйдет или нет...тут "как карта ляжет"
Конечно, это не 100%-я гарантия, нo все-таки... И, что в этом плохого??? А, Вы тут:"Мерзко, низко, НЕ ХОРОШО!
Я "на вывоз" , точно, по телефону отказываю. Сразу пишу, лично у меня и не предвидится щенков в январе-марте. А , когда человек говорит правду, к нему отношение другое. Это же чувствуется. Да любое дело с обмана не начинают.
Отправлено: 12.09.10 18:40. Заголовок: Gosha пишет: НЕ обм..
Gosha пишет:
цитата:
НЕ обман, а ПЕРЕСТРАХОВКА (хоть какая-то...).
Мне не понять этого...Я не купец! Меня бы такая "перестраховка" очень напрягла... Ну, да ладно, что об этом. Конечно, за границу - фантазии разыгрываются и "цифирки" в мозгу начинают бешенно крутиться. Но, я на "злато" человек проверенный, меня разведение больше волнует. Архипыча за 50 тысяч за забор не отдала. Я продавец "неправильный", речь не обо мне. Но все же не все заводчики у нас такие прямо "хЫщники". Верю, что разум победит!
Отправлено: 12.09.10 19:33. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: в р..
ТатьянаЯ пишет:
цитата:
в регион щенка из помета (или в другой город) не продадут
Вы знаете, у меня знакомая ТРИ ГОДА состоит в переписке с одним ЗАБУГОРНЫМ питомником, за право простого получения щенка их кровей, там речь не о супер щенке идет, не о дорогом титулованном или проверенном животном,а всего лишь о ЩЕНКЕ... Вот как только она заявила,в письме что щенок в РОссию - полный отказ!!!! И рекомендации других разведенцев есть, и чуть ли не согласие на все условия аренды- вот в Россию- не дают хорошую собаку и все!!!! ВСЕ лучшее стараются оставлять у себя под боком, в пределах досягаемости. А есть и другие случаи... привезли суку с документами и всяческими проверками и тестированиями,а покупали и чуть " слукавили" сказали заранее,что собака не для разведения будет,а для души. Ну так и получили такое дорогое удовольтвие для " ДУШИ" и титулы и здорова и СТЕРИЛИЗОВАННА!!!
Если, к примеру, Вы покупаете машину, Вы же не называете дилеру точную сумму денег, которую готовы потратить. Наверняка назовете меньшую, не так ли?
никогда не называю, потому что никакой дилершип не спрашивает у меня, сколько денег я хочу потратить - это абсурд. Все машины в дилершипах стоят уже с ценой. Со щенками должно быть то же самое: есть хороший щенок - одна цена, похуже - другая... Но цена уже все равно имеется!
Отправлено: 13.09.10 00:03. Заголовок: Gosha пишет: Вы про..
Gosha пишет:
цитата:
Вы просто не все карты раскрываете. Вот и всё!!! Good luck!
А я хочу раскрыть все карты! Вот, знаете, когда только начинала смотреть сайты и о микстах имела слабое представление, то именно такая мысль и была: купить щенков через подставных лиц. Позвонить в Ксаро и купить (- реклама у них хорошая.., Как ни набери в поисковике о собаках - всегда на них почему-то попадаешь).. но что-то сдерживало меня.. Что-то не совсем то, что ищу..., хотя, повторяю, знаток я еще "тот"! Благодарю Бога, что этот форум нашла! Меня очень волнуют проблемы этой породы! Я очень хочу, чтобы она развивалась и не умерла! И собак хочу иметь и показывать здесь, в Канаде, настоящих! И странички хочу сделать для своих любимцев именно на этом форуме, потому что хочу именно восточников, а не микстов! Я патриот этой породы, не смотря на то, что живу в Канаде. И хочу чтобы человек, продающий мне щенка знал, куда щенок его поедет и зачем! Представителем породы ВЕО в Канаду! Разведением ВЕО в Канаде могла бы заняться, (чисто по возможностям. Питомник здесь можно открыть, только если ты купил участок в соответствующей зоне: вся земля у них зонирована. К примеру, имея участок 1 акр (что-то около 42 соток) в черте города - ты никогда не получишь разрешение на открытие питомника, хотя участок и большой вроде)..но как заниматься когда порода даже временного статуса не имеет в FCI, а летать на выставки в Россию с "кабанами" не получится. Потому и раскрываю карты, уважаемый Гоша.
Отправлено: 13.09.10 00:19. Заголовок: monti star пишет: Н..
monti star пишет:
цитата:
Ну так и получили такое дорогое удовольтвие для " ДУШИ" и титулы и здорова и СТЕРИЛИЗОВАННА!!!
Обычно здесь в объявлениях о продаже щенков пет класса они пишут, что щенок будет стерилизован на момент покупки. Так что это нормально. Все щенки, заявленные "для души" - пет класс для них.
Питомник здесь можно открыть, только если ты купил участок в соответствующей зоне
Возможно у Вас в Британской Колумбии такие правила. Не знаю. Но вдругих провинциях все несколько иначе. Еленат пишет:
цитата:
И собак хочу иметь и показывать здесь, в Канаде
Еленат пишет:
цитата:
Разведением ВЕО в Канаде могла бы заняться
Желаю Вам удачи. Вот только много ли желающих будет на таких собак? Большооооой вопрос. Канадцы, с их консервативным мышлением и сложившимися стереотипами. Приведу пример из близкой Вам жизни. Не секрет, что кофе турецкий или арабский-это отличный продукт (любители подтвердят). А, что пьют Канадцы? Верно, "пойло" из знаменитой сети "Тим Хортонс". И попробуйте им доказать, что это вовсе не кофе и даже не кофейный напиток. Что в Канаде нет приличного кофе? Чушь. СТЕРЕОТИП мышления. Также и с ВЕО. Не будет на них "маркета". Радуются они своим лабродудлам и ничего с этим не поделаешь. Кстати очень "душевные" собачки. Возможно, Вы расчитываете поставлять ВЕОшек канадской элите общества, ну тогда другое дело. А, у среднего канадца это врядли вызовет интерес. Разумеется, все, что я пишу-ИМХО.
Желаю Вам удачи. Вот только много ли желающих будет на таких собак?
А чего это ради Вы мне удачи желаете? Если бы меня интересовало разведение, я бы спросила у Герасимовой и Дроздовой про разведение.... Про канадцев и их мышление мне известно достаточно... Не приплетайте сюда то, чего нет. Если Вы прочитали мое первое обращение, так там написано, что про ВЕО здесь никто не знает и меня как раз очень сильно волнует тема популяризации. Gosha пишет:
цитата:
Возможно, Вы расчитываете поставлять ВЕОшек канадской элите общества,
Да, именно на это и рассчитываю! Вы пьяный что-ли писали это?! (не примите за оскорбление) Я со страхом думаю о том, что может произойти вязка, начитавшись здесь, что при наличии пары собак в доме, вязки происходят с "завидным" постоянством (чуть ли не через замочную скважину). И что мне тогда делать со щенками? И усыпить жалко , и оставить нельзя. Лучше бы Вы мне, Гоша, о ценах на щенков поведали, раз такой смелый... Боитесь здесь, пишите в личку. У Вас есть собака? Можно ее увидеть здесь в персоналиях? ПыСЫ: Я не знаю что такое ИМХО. Не сочтите за труд, объясните, .. давно хотелось узнать..
Отправлено: 13.09.10 14:04. Заголовок: Еленат ! Вот у меня ..
Еленат ! Вот у меня для вас щенков нет, потому я в этой теме лицо вообще не заинтересованное, ну ни с какой стороны,но у меня к вам вопрос такой . вы делаете большой упор в вашем стремлении именно к популяризации породы в чужой стране,имеющей свой кинологический мир.КАК вы представляете себе популяризацию породы ВЕО у себя в стране? В моем ,стороннем понятии это максимально частый показ собак на выставках любого ранга,реклама в СМИ, выпуск брошюр о породе с фото представителей,рассказами о каких то особенностях, о способностях собак именно этой породы в разных областях, и примеры использовании собак в каких то им присущих видах деятельности .
Отправлено: 13.09.10 17:35. Заголовок: Да просто Елене не х..
Да просто Елене не хочется привезти с такими трудами инвалидов или "шелоусов", а то и немчиков. Само появление в Канаде достойных ВЕО - это и будет УЖЕ популяризация. Я если ВЕО вырастут воспитанными и будут выполнять свои функции по охране территории от енотов, то уважение к нашей породе в Канаде появится. Я так понимаю. И это - правильно.
потому что никакой дилершип не спрашивает у меня, сколько денег я хочу потратить - это абсурд. Все машины в дилершипах стоят уже с ценой.
Да, нет не абсурд вовсе. В любом дилершипе, на всех машинах действительно цены указаны. Но, в процессе купли-продажи происходит обмен мнениями между продавцом и покупателем-negotiations. В данном контексте, это не что иное как ТОРГи. И, как правило, начальная цена ИЗМЕНЯЕТСЯ в меньшую сторону. А Вы, живя в Канаде об этом не знаете? Весьма странно. Ну, да ладно. Это к данной теме не имеет отношения. Прошу прощения за "уход в сторону". Еленат пишет:
цитата:
Разведением ВЕО в Канаде могла бы заняться
Еленат пишет:
цитата:
Если бы меня интересовало разведение, я бы спросила у Герасимовой и Дроздовой про разведение....
Вы бы все-таки определились чего хотите. А то, нестыковки какие-то... monti star пишет:
цитата:
В моем ,стороннем понятии это максимально частый показ собак на выставках любого ранга,реклама в СМИ, выпуск брошюр о породе с фото представителей,рассказами о каких то особенностях, о способностях собак именно этой породы в разных областях, и примеры использовании собак в каких то им присущих видах деятельности
+100 monti star пишет:
цитата:
КАК вы представляете себе популяризацию породы ВЕО у себя в стране?
Как, как? Да очень просто...как можно чаще появляться в людных местах с парой роскошных ВЕО и всем, с гордостью рассказывать о "светлом" будущем породы в свободной Канаде и о ее горькой, трагической судьбе, в далекой, заснеженной и "дикой" России.
Отправлено: 13.09.10 18:15. Заголовок: Gosha пишет: Как, к..
Gosha пишет:
цитата:
Как, как? Да очень просто...как можно чаще появляться в людных местах с парой роскошных ВЕО и всем, с гордостью рассказывать о "светлом" будущем породы в свободной Канаде и о ее горькой, трагической судьбе, в далекой, заснеженной и "дикой" России.
Вот , от Канады и заявление о признании Канадской серебристой в ФЦИ поступит! Белую Швейцарскую Канада уже заявила и зарегистрировала.
Отправлено: 13.09.10 22:44. Заголовок: Gosha пишет: как мо..
Gosha пишет:
цитата:
как можно чаще появляться в людных местах с парой роскошных ВЕО и всем, с гордостью рассказывать о "светлом" будущем породы в свободной Канаде и о ее горькой, трагической судьбе, в далекой, заснеженной и "дикой" России.
Точно! Это здорово! Я так себе все примерно и представляла.. Очень трогает Gosha пишет:
цитата:
горькой, трагической судьбе, в далекой, заснеженной и "дикой" России
Аж слеза наворачивается! monti star пишет:
цитата:
КАК вы представляете себе популяризацию породы ВЕО у себя в стране?
Да никак и не представляю..., но думаю, что как Г.Герасимова пишет:
цитата:
не хочется привезти с такими трудами инвалидов или "шелоусов", а то и немчиков. Само появление в Канаде достойных ВЕО - это и будет УЖЕ популяризация.
Вы меня правильно понимаете. А что такое шелоус?! Никогда не слышала.., вернее не встречала здесь на форуме... Вот насчет немчиков - боюсь ошибиться по причине отсутствия наметаного глаза на них... Г.Герасимова пишет:
цитата:
Архипыча за 50 тысяч за забор не отдала.
Галина александровна, почему не отдали все таки?.. Я читала его страничку - очень умный пес, поразительно, конечно! Особенно понравилось, когда он снял все яблоки с дерева, которые мешали ему ходить и сложил их аккуратно под яблоню! Как складывается его судьба? Планируете его задействовать в племенном разведении?
Отправлено: 14.09.10 00:02. Заголовок: Я и питомник и завод..
Я и питомник и заводчик,но ...
цитата:
приближенных к стандарту
ну приближенных к стандарту у нас у всех НАВАЛОМ,вобщем того, ЧТО ВАМ нужно у меня в ближайшем будущем не планируется. Я скорее всего просто любитель -экперементатор с хорошими материальными возможностями. Вот когда решу поставленую перед собой задачу в ближайшем будущем,тогда думаю и для породы много сделать можно будет,а пока нам ... млн. руб. нехватает за очередной транш за 4,5 ГА земли под наш проект... А вам успехов в поиске нужных вам щенков и успешного приобретения.
Приехали очень приятные люди на машине стоимостью с космический корабль. Сначала, по телефону, обещали на выставку и для вязок предоставить. В Архипыча влюбились сразу. Но когда я рассказала о его ценности для породы, о плачевном в общем-то состоянии породы в целом и т.д. Они согласились, что таких щенков не видели, что покупают в подарок дяде и тете своего шефа, что живут они за Рязанью и ни на какие выставки и дрессировки пса не поведут. Я чуть не слезы. Им тоже стало "за Державу" обидно...И вопрос закрыли...Да простят меня его заводчики...
Мать Архипыча - происходит из семейства ВЕО г. Шахты, где сохранилась популяция ВЕО местных и Воронежских ВЕО 70-х гг. Собаки крепкие, с прекрасной психикой. Использовать его планирую, конечно. Я его помню и ... обажаю. Его хозяйка Елена давненько на форум не заглядывала, за городом, отдыхают, скорее всего. Архипыча она прекрасно воспитала и отдрессировала, выставила успешно. Архипыч получил свой первый титул - "САС".
Еленат пишет:
цитата:
А что такое шелоус?!
Вы сами о них писали:
Еленат пишет:
цитата:
Есть тут некая порода Shiloh shepherd, выведенная из немцев, ростом даже выше чем ВЕО, но патлатые, с длинной густой шерстью, с прямыми спинами и немного лисьими мордами – кошмар, короче!
У нас года четыре назад были горячие обсуждения , на другом форуме (этого еще не было). Перевод слишком вольный. Но это о них. В их разведении так же участвовали и ВЕО, привезенные в США и Канаду в 80-90-х гг.
Отправлено: 14.09.10 00:25. Заголовок: Галина! Ты ошибаешьс..
Галина! Ты ошибаешься по моему
цитата:
Вот , от Канады и заявление о признании Канадской серебристой в ФЦИ поступит! Белую Швейцарскую Канада уже заявила и зарегистрировала
.
Американо-Канадскую они вывели, потом переругались там.а зарегистрировала ее в ФЦИ Швейцария как Белую Швейцарскую ОВЧАРКУ
(FCI- Standard N347/ 18.12.2002/GB)
Происхождение: Швейцария.
Назначение: рабочая собака-компаньон, отличающаяся особым дружелюбием к детям; бдительная сторожевая собака; легко и быстро обучается.
Классификация F.C.I.: Группа I Пастушьи и скотогонные собаки (за исключением швейцарской скотогонной собаки).
Секция 1. Пастушьи собаки. Без рабочих испытаний.
Краткая историческая справка.
В США и Канаде белые овчарки постепенно сформировались в отдельную породу.
Первые представители этой породы были привезены в Швейцарию в начале 70-ых. Американский кобель “Lobo”, рождённый 5-ого марта 1966 года, может рассматриваться, как прародитель породы в Швейцарии. Потомки этого кобеля были занесены в Швейцарскую племенную книгу(LOS); постепенно размножались и другие белые овчарки, привезённые из США и Канады. Как результат, по всей Европе распространилось большое количество чистокровных (в нескольких поколениях) белых овчарок. По этой причине, с июня 1991 года этих собак начали регистрировать, как новую породу с приставкой Швейцарской племенной книги (LOS).
Отправлено: 14.09.10 00:27. Заголовок: monti star пишет: Г..
monti star пишет:
цитата:
Галина! Ты ошибаешься по моему
Не так уж и сильно...Начали то в Канаде. Называлась она долгое время - Белая Канадская. Потом договорились с графиней N из Швейцарии, она и подала в ФЦИ заявку и по-быстрому учредила клуб любителей. И все это в Швейцарии за относительно короткое время. Инфа из статьи о БШО.
кому, интересно, их "хватает"? Проектов у всех навалом...
И про голову верно Мне вот УЖЕ просто для себя жить хочется,а меня с другого бока такой трактор толкает... упертый... и несгибаемый... и ты знаешь... я начинаю в него верить...
Отправлено: 17.09.10 00:41. Заголовок: Еленат, у меня в Ка..
Еленат, у меня в Канаде родственники живут, ооооооооооооочень хотели ВЕО, но так и не привезли щенка, возможность была и еще какая... я на их месте не упустила бы своего. Таки взяли щенка там, подбирали похожего на ВЕО, взяли НО американского типа
Г.Герасимова пишет:
цитата:
Само появление в Канаде достойных ВЕО - это и будет УЖЕ популяризация.
Да, круто! У меня планы были поехать пожить, только есть проблемы с жильем, кондоминиум с большой собакой не запрешься.
Gosha пишет:
цитата:
Вот только много ли желающих будет на таких собак?
А почему не будет? Они там разницы не заметят. Ли ж злобными не были, иначе спроса точно не будет. А вообще сколько знаю, там в США и Канаде имеют проблемы с шоу немцами, они слишком злые для местных, у них там сплошные добренькие игрушки, которые рады абсолютна всем кто заходит во двор.
А чтобы разведением заниматься, нужно туда пару вагонов собак привести.
В их разведении так же участвовали и ВЕО, привезенные в США и Канаду в 80-90-х гг.
Ну надо же! А я, когда первый раз их увидела издалека (была без очков), аж подпрыгнула: думаю, батюшки, да нежто ВЕО? Бегом к площадке, где собака эта гуляла.. Ну потом уж вблизи .. Мужу так и сказала: такое впечатление, что веошку скрестили с длинношерстным немцем. Pamliveria пишет:
цитата:
взяли НО американского типа
Смешной щенуля. Грудка у-у-зенькая! Они, наверное, уже любят его без памяти. А взгляд - умный! Мне в смысле взгляда очень Аэлита Русь понравилась, дочь Неипира и (мать не помню) - смотрит прямо как человеческий ребенок, того и гляди, заговорит! Кстати, Г.Герасимова пишет:
цитата:
А Вам самой какого типа собаки нравятся. Назовите тех собак, которых Вы сами считаете ВЕО? Ваши будущие собаки на кого должны быть похожи?
просмотрела всех ВЕО здесь и нравятся очень многие. Я не знаю какого они типа, но имена их вот: из тех, кто помоложе это дети Бен Джона и Лютты Лорены: особенно две суки нравятся - Бастинда Лоу и Бони Лорена. Дайка из Серебряных Россов нравится не смотря но то, что цвет - не мой. У Нейпира Русь очень нравится окрас и размер, люблю больших кобелей. Кай Барс (Хасан-Евглая-Росс+Люкки Люваз). У Герцеговины Град Лаймы очень красивая фотография морды! Выражение морды лица обалденное! Бен Джон мне моего покойного Барса напоминает. Чессмрград Тамбовский волк - очень красивый зонарно-серый окрас! Как бы я хотела такого! Только, что там с психикой, я не знаю.. Мне показалось, что хозяйка где-то обмолвилась насчет его характера. Видимо, буду контактировать с соответствующими питомниками на предмет запланированных вязок .Pamliveria пишет:
цитата:
А чтобы разведением заниматься, нужно туда пару вагонов собак привести.
Не совсем согласна, .. Вагоном здесь ничего не сделаешь. Это все равно, что попытаться "задавить" казино своими деньгами. Не получится.. Собаки - это такой товар, что даже маркетинговое исследование не даст ответ на вопрос будут их брать или нет. Хотя если умно рекламировать по телевизору хоть собак, хоть колу - брать будут... Лично меня разведение, как деятельность, не интересует по нескольким причинам. Ну, во-первых, это Канада. Кому продавать?... Во-вторых, я ничего не знаю о линиях и семействах; не знаю азов самого разведения. Хотя, конечно, я начиталась уже всего и понимаю, что просто вязать любимых суку и кобеля, без знания того что несут в себе эти собаки, не стоит. С другой стороны, если мои собаки понравятся кому-то и люди будут спрашивать щенков - неужели не вязать?! Здесь-то и понадобится сочетание кровей. Хотя, честно скажу, по началу у меня были раздумья насчет того, везти сюда стерилизованных животных или нет. Потом отказалась от этой мысли. monti star пишет:
цитата:
Я скорее всего просто любитель -экперементатор с хорошими материальными возможностями. Вот когда решу поставленую перед собой задачу в ближайшем будущем,тогда думаю и для породы много сделать можно будет
Сделаете обязательно! Раз у Вас такое счастливое сочетание, как любитель-экспериментатор и материальные возможности - это залог успеха. Все великие открытия вплоть до 18-19 века были сделаны как раз такими экспериментаторами: с материальными возможностями!
Отправлено: 17.09.10 06:31. Заголовок: Я придумала, как над..
Я придумала, как надо популяризовать породу! Найти такую же чокнутую на овчарках, у которой тоже парочка собак будет привезена; купить автобус и колесить вместе по просторам Северной Америки! Будем агитбригадой! Выучим несколько трюков.. (Можно еще научить собак золото мыть!) Эй, кто-нибудь! Присоединяйся!
Отправлено: 17.09.10 14:14. Заголовок: Еленат пишет: Я при..
Еленат пишет:
цитата:
Я придумала, как надо популяризовать породу! Найти такую же чокнутую на овчарках, у которой тоже парочка собак будет привезена; купить автобус и колесить вместе по просторам Северной Америки! Будем агитбригадой! Выучим несколько трюков.. (Можно еще научить собак золото мыть!) Эй, кто-нибудь! Присоединяйся!
Ну насмешили. Только там американцы разницы не увидят между НО и ВЕО, для них ВЕО - это просто НО с документами каких то восточников. Вот смотрите фото
Все-таки красивый он был мужик! подружка - тоже красивая! Насчет рекламы вео в Лос Анжелесе - я ее видела давно и она меня совсем не удовлетворила... (спасибо все равно!)
Все-таки красивый он был мужик! подружка - тоже красивая!
Красивый и я бы его еще и породистым назвала что то в нем такое... притягательное все таки есть А рядом с красивым мужиком и женщина красива всегда и животное красивое ...
Почему был? Живёт и здравствует в своём поместье Души( если не ошибаюсь в названии), в полном одиночестве, окружённый только своими любимыми собаками, в которых души не чает и .... красиво стареет.....
Делавар, фото классное. Ему больше всего нравятся бельгийцы. Вот фото из последних Малинка конечно у него красивая, с одной стороны я его понимаю, с другой нет, он же спортом с ней не занимается, собака подвижная и энергичная. Если ему нравятся бельгийцы, я уверена восточник ему еще больше понравится, он не такой подвижный, нужно ему щенка подкинуть!
Не... она там енотов мочит, чтобы других собачек не покусали!
Ну вы знаете, это там большая проблема и у моих родственников тоже, каждую ночь приходит кучу енотов, они воруют помидоры а те что не сьедают, то надкусывают с их мини огорода, рвут подушки на качеле, жуют шлепанцы, а теперь могут и покусать щенка, там действительно еноты дерутся с собаками, только еноты то лазать по мусорникам и переносят кучу болячек.
это - да.. Я тоже выращивала помидоры... Нашла даже в магазине "сад-огород" мочу койота для отпугивания животных, но брать не стала: слишком уж резкий запах да и дороговато для мочи! Есть более дешевый способ: надо взять мужика домашнего (можно и дикого) и вынудить его регулярно мочиться на границах участка. Говорят, помогает... Pamliveria пишет:
цитата:
могут и покусать щенка
да, ходят они большими семьями. Есть самцы огромные! В связи с этим, я думаю, придется закрывать щенков в вольере на ночь месяцев до 5, а то и шести, чтобы моих охранников не сожрали раньше времени
Отправлено: 24.09.10 11:17. Заголовок: Еленат пишет: Есть ..
Еленат пишет:
цитата:
Есть более дешевый способ: надо взять мужика домашнего (можно и дикого) и вынудить его регулярно мочиться на границах участка. Говорят, помогает...
Посоветую родственникам!
Г.Герасимова пишет:
цитата:
Еноты - моя любовь! Понятно, потому, что у нас их нет - всех поубивали просто.
Очень миленькие зверки до тех пор пока не начнут патрашить двор! Я их сама кормила когда они приходили во двор, мне разрешили с ним пообщаться, а так их гонят со двора.
monti star пишет:
цитата:
Их у нас по моему и изначально не было, у нас полоскун вроде в наличии был и енотовидные собаки, да и то не в таких количествах как в США.
Да, в США и в Канаде диких животных полно, в том числе в больших городах. Я в Торонто общалась с огромным количеством белок, которые постоянно забегают в квартиры и дома, и что удивительно с диким орлом который сидел в маленьком парке в центре города, много видела их парящих в небе. Поразили бурундуки бегающие под ногами и большое разнообразие разновидностей птиц.
Отправлено: 24.09.10 11:39. Заголовок: monti star пишет: И..
monti star пишет:
цитата:
Их у нас по моему и изначально не было
Я тоже так думаю... Даже спорила сегодня с мужем по этому поводу: он говорит, что в России енотов на шапки извели, а я считаю, что у нас их и не было (хотя, конечно, утверждать на 100% не буду). Видела же я лис, зайцев иногда в Лен области.., а вот енотов - даже не слышала, что есть такая вероятность: встретить енота... Из лис шапки еще красивее, чем из енотов, если уж на то пошло, однако лисы все еще есть! Или по крайней мере 7 лет назад были.
Отправлено: 24.09.10 12:43. Заголовок: В России пробовали в..
В России пробовали во времена СССР расселить именно енотов,так это вроде смогли сделать только в лесных хозяйствах Беллорусии,Украины и где то на Дальнем востоке . А в средней полосе.что то у енотов НЕ СРОСЛОСЬ не прижились почему то,а вот енотовидные собаки на юге ( в СОчи под Лазаревским,в этом году их следы в ущельях видела лично,да и местные жители на них жаловались, на этих помоечников дескать лазают по дворам (когда жрать не чего видно) и разоряют и теплицы и помойки. А вот лисиц-зайцев-даже лосей с волками я и у себя за забором в лесах подмосковья вижу часто. Однажды ночью чуть лося не сбила на трассе (или он мою навару чуть в кювет не столкнул зараза) так я под впечатление от его размеров (лобовое стекло на уровне его пуза было когда во время затормозила и рожки,такие ветвистые и широкие лопатой, на всю ширину стекла). Облокотись он в тот момент на мою машинку и ... конец моему внедорожнику и обвес и кенгурятник не спасли бы...Так что у вас там " свои " зверушки бегают,а у нас " свои" развлекаются и живут. Кстати в одну из прошлогодних поездок в Питер,где то в районе конца Московской и начале Тверской областей лосей аж целое стадо ночью видели,пасутся чуть вдали от дороги в кустах, и на проезжающий транспорт -ноль внимания...
Отправлено: 24.09.10 18:34. Заголовок: Еленат пишет: что в..
Еленат пишет:
цитата:
что в России енотов на шапки извели, а я считаю, что у нас их и не было
Бабульки у меня в деревне в Подмосковье, говорят есть. Но там народ - все на шапки пускают. Бобры у них виноваты, что местность заболачивается. Бьют их варварскими способами и тут же , на ветках свежуют. Я когда увидела...меня трясло...Чуть на смертоубиВство не пошла - известно, чьих рук дело. Чума!
Да, в США и в Канаде диких животных полно, в том числе в больших городах.
Здорово! Когда я ездила в Латвию, меня приятно поразило наличие косуль в полях, возле хуторов, вдоль всей железной дороги. Вот как только границу проехали, так - море косуль...Молодцы! Знают, где не убьют!
Бабульки у меня в деревне в Подмосковье, говорят есть.
У вас там просто лес или заказник какой то видно поблизости?
Pamliveria пишет:
цитата: Да, в США и в Канаде диких животных полно, в том числе в больших городах.
как то не верится,что просто так по Вашингтону к примеру гуляют дикие звери,хотя ведь можно в пределах МОсквы лосей в районе ЛОсиноостровского лесопарка встретить,белки в любом лесопарке живут...
Отправлено: 25.09.10 07:14. Заголовок: monti star пишет: У..
monti star пишет:
цитата:
У вас там просто лес или заказник какой то видно поблизости?
У нас рядом довольно большой лесной массив, переходящий в Муромские леса и "Приокско-тарраский"(примерно такое название ) заповедник. А главное, с/х сейчас "спит" и живности развелось...Цапли прилетели. Боюсь, что и змеи приползли. За 50 лет не видела там ни ужа , ни змеи НИ РАЗУ...А теперь... Но местные жители...Причем, это "переезжанты" из более удаленных областей России - местные все в Москву перебрались - это "бандерлоги"...Мать их...
Но местные жители...Причем, это "переезжанты" из более удаленных областей России - местные все в Москву перебрались
Ну эта проблема везде одна из основных В мамы в Липецкой обл. то же самое, как я говорю,аборигены местные в Москву едут,манит их блеск огней рекламы что ли, приезжие их места обживают,но отношение... часто такое... что легко и не своим трудом досталось по наследству ,почему то и не цениться, лес -на дрова,мусор- на околицу...
А настоящие москвичи- постепенно просто покидают Москву,все больше у меня примеров перед глазами,когда москвичи перебираются за город,подальше от этой "большой деревни" под название столица...
Отправлено: 25.09.10 18:23. Заголовок: monti star пишет: э..
monti star пишет:
цитата:
этой "большой деревни" под название столица...
Да уж. Когда с ребенком гуляю, еле себя в руках держу от раздающихся со всех сторон от мамочек: "Ложи формочку в песочницу!" "Залазь на лесенку!" "Едь с горки скорее" и т.д. Тьфу. Деревня, блин. Хоть уши затыкай и себе и главное-ребенку своему. Чтобы не слышал этого!
А мне почему то всегда очень неприятно читать форумные сообщения с ошибками . Орфографическими, стилистическими и пунктационными ( не путать с описками)...
Отправлено: 25.09.10 21:44. Заголовок: Делавар пишет: А мн..
Делавар пишет:
цитата:
А мне почему то всегда очень неприятно читать форумные сообщения с ошибками .
Это вы еще не читали как современная молодежь в аськах и в смс общается
Я вот к дочери загляну иногда в комп, сидит строчит как пулемет. НО ТАКУЮ АХИНЕЮ пишет в ответах,на такие же вопросы... Я ей говорю,ты же на 4 курсе института, почти законченое высшее образование,5 иностранных языков плюс латынь а пишешь такое,как будто только что с пальмы слезла... Обижается на маму
"Приокско-тарраский"(примерно такое название ) заповедник.
Приокско - тЕрраский - строчу, и не перечитываю. А ведь у меня даже здесь стоит "Правщик".
Мои мысли - мои скакуны!
Я - "ЗА" правильное написание слов и построение фраз. Но...Не экзамен ведь сдаем...Иногда себя перечитываешь ...и глазам не веришь...Ну, иногда и других понять сложно.
Отправлено: 26.09.10 08:12. Заголовок: Ой, ой, ой!! А можно..
Ой, ой, ой!! А можно мне слово?.. Да, не экзамен сдаем,.. но глаз режет сильно... Умоляю, где-нибудь на вашем форуме напишите правило-напоминание "как пишутся слова, оканчивающиеся на -тся, -ться" !!! Это же ЭЛЕМЕНТАРНО!!! Задай вопрос к слову с тся-ться: что делать, что делает, что сделать, что сделают и проч. Если в вопросительном слове есть "Ь", ваше слово оканчивается на -ться. Если - нет "Ь", ваше слово оканчивается на -тся!!! Все!!! Пример из последнего предложения: слово что делает? ОканчиваеТСЯ! Я не устала бороться за счастье. Не устала что делать? БороТЬСЯ! А уж на остальное..... Наболело...
Самое интересное, что правила все знают, я уверена, так как сужу по себе. А как увлечешЬся, как понапишешь, и тут уж, знаешь- не знаешь, а - "Караул!"...
Отправлено: 27.09.10 10:54. Заголовок: monti star пишет: к..
monti star пишет:
цитата:
как то не верится,что просто так по Вашингтону к примеру гуляют дикие звери,хотя ведь можно в пределах МОсквы лосей в районе ЛОсиноостровского лесопарка встретить,белки в любом лесопарке живут...
Ну конечно такие крупные животные не забегают в город, там в основном мелочь и птицы. Всю экзотику можно встретить в селах (не путать с нашими селами, там все блага как у меня сейчас в центре города, в том числе безлимитный кабельный интернет), вот тут может и медведь спать на огороде, лосей море бегает...
Представьте, сегодня в разговоре со знакомым упомянула, что хочу привезти из России ВЕО.. Так он мне "поведал", что такой породы не существует! Еле себя сдержала, чтобы не стукнуть его Пришлось взять себя в руки и объяснить все, что знаю о породе. Товарищ задумался после этого, что немного повысило мое настроение! А какой-то безумец здесь предполагал, что я рассчитываю поставлять веошек канадской элите Даже русские имеют слабое представление о восточно-европейской овчарке!
Отправлено: 29.09.10 12:52. Заголовок: да какие там отличия..
да какие там отличия, если он считает, что вео - это то же самое, что и немецкая овчарка! Я, конечно, вкратце рассказала ему что к чему... Мой настрой был так серьезен, что, я уверена, парень уже сегодня шерстил просторы интернета по породе ... У него, как у большинства здесь - голден ретривер (уже лет 6) Порадовало меня то, что я смогла донести до человека со сформировавшимся мнением мысль, что порода все-таки существует!
Отправлено: 29.09.10 13:08. Заголовок: Я просто обязана при..
Я просто обязана привезти сюда настоящих овчарок!!! Сегодняшний разговор со знакомым еще раз показал, что кто-то должен показать вео ванкуверцам (русского и не русского происхождения)!
Отправлено: 29.09.10 13:14. Заголовок: Еленат пишет: С так..
Еленат пишет:
цитата:
С такими бесполезно разговаривать!
Ну, я бы не была столь категорична.... Говорить надо! Иначе каждый останется при своем..., а нам это не нужно. Это (разговоры и объяснения) ведь является частью популяризации породы.
Отправлено: 29.09.10 13:27. Заголовок: Еленат пишет: Я про..
Еленат пишет:
цитата:
Я просто обязана привезти сюда настоящих овчарок!!!
Поддерживаю!
Бедные мои родственники не могли себе подобрать собаку, там у вас не немцев хороших нет, а восточники вообще отсутствуют!
Я в будущем собираюсь ехать к родственникам, если я поеду без своей собаки, могу вам помочь с доставкой щенков. Только собираюсь возможно через год, скорее всего через два, сейчас у меня много работы, свои собаки, которыми заниматься нужно.
Pamliveria Спасибо за возможную помощь... Я сама хотела ехать, но тут выяснилось, что мужу надо будет в конце июня быть в России, поэтому он и займется этим хлопотливым делом. А что за собака у Вас с которой Вы может быть поедете? Насколько мне известно, к перевозке подлежат собаки только небольшого веса - там ограничение есть по весу,.. восточники - не вписываются...
Отправлено: 01.10.10 10:49. Заголовок: Еленат пишет: А что..
Еленат пишет:
цитата:
А что за собака у Вас с которой Вы может быть поедете?
Со своим кобелем ВЕО - БЛ Веселый Роджер, но это если я поеду надолго, если на пару месяцев просто смысла нет с собой тащить собаку. Все зависит от работы.
Еленат пишет:
цитата:
Насколько мне известно, к перевозке подлежат собаки только небольшого веса - там ограничение есть по весу,.. восточники - не вписываются...
Странно я такого не слышала. Только это не логично. Транспортировка собаки оплачивается как по двойному тарифу за каждый килограмм как особый груз. Собаки свыше 40 кг, оплачиваются как пассажир, т. е. нужно покупать билет. Возможно сейчас правила изменились, разве может быть что я не могу перевести свою собаку свыше 40 кг, а если это моя собака поводырь и я без нее жить не могу?
Pamliveria sorry, ne mogu pereklyu4it comp na russkiy. Poka ni4ego ne nashla po vesu. Idu spati. Zavtra es4e posmotryu. Mne kazgetsya eto byli ograni4eniya v kakoy-to aviakompany...
Отправлено: 05.10.10 04:51. Заголовок: monti star Вы в одн..
monti star Вы в одном из своих постов упоминали, что отправляли собаку куда-то и время в пути было 72 часа.. Не припомните, как обстояло дело с клеткой? Где в Москве или Питере продаются клетки, отвечающие требованиям ИАТА?
Отправлено: 05.10.10 20:09. Заголовок: В любом крупном спец..
В любом крупном специализированном ЗОО магазине. Только предупредите того,кто будет клетку покупать,что клетка должна быть с поддоном и максимально большая по размеру собаки. (собака должна в ней встать в полный рост и развернуться!!!) Завтра поищу адрес московского магазина,где ВСЕГДА в наличии такие клетки. А по Питеру- я не знаю информации.
Отправлено: 05.10.10 23:00. Заголовок: monti star Спасибо! ..
monti star Спасибо! Информацию собираю заранее, чтобы если муж будет этим заниматься - вопросов не возникало... Да и самой может пригодиться: кто его знает, как там оно в следующем году сложится...
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.06.13
Репутация:
0
Отправлено: 01.06.13 16:17. Заголовок: Я живу в Санкт-Петер..
Я живу в Санкт-Петербурге. У меня есть щенки ВЕО. Можно провозить щенка и в 1 месяц авиаперевозкой, справка о том, что прививки по возрасту не положены. fldrfn@gmail.com - электронная почта. Юлия
Сообщение: 104
Зарегистрирован: 10.11.11
Откуда: Canada, Vancouver
Репутация:
0
Отправлено: 03.06.13 10:05. Заголовок: юля пишет: Можно пр..
юля пишет:
цитата:
Можно провозить щенка и в 1 месяц авиаперевозкой, справка о том, что прививки по возрасту не положены.
ага... не все так просто в этом мире! Особенно в России. И особенно в московском аэропорту Шереметьево. Они вам там покажут бумажки в которых написано другое.. Поэтому надо спокойно и методично подделывать все справки. И на всякий случай еще держать стодолларовую купюру в кармане на непредвиденные расходы в кабинете ветконтроля.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 19
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация откл, правка нет
Щенки преобретаются из разных пометов (считайте ВЫКУПАЮТСЯ у разных заводчиков) далее их куда то помещают на передержку (сразу вопрос КТО из знатоков возьмет на себя эту миссию?) КАК, в КАКОМ возрасте и КЕМ определяются СКРЫТЫЕ дефекты? Чтоб всего этого избежать нужно иметь возможность подрастить щенка минимум до полугода (полностью и правильно вставшие уши,прикус и зубы,в полгода возможен и снимок на что угодно 
На пол-шапки как раз хватит. 
У нас же всё не как у людей и в одном месте не кругло 
Очень интересно, к чему же в результате придет эта тема 
).. Я думала, может существуют какие-то соревнования, где собак выставляют вне зависимости от породы... Пока этот вопрос не изучала здесь, но Вы, как специалисты -собачники, может, знаете. 
(Кто ищет, тот... - хотя кто ЧТо ищет, тот ТО и получает. Все зависит от правильности поставленных целей и приоритетов.) ИМХО.
НЕ обман, а ПЕРЕСТРАХОВКА (хоть какая-то...). 
.. Мужу так и сказала: такое впечатление, что веошку скрестили с длинношерстным немцем. 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a> 
<\/u><\/a>
<\/u><\/a>
Пришлось взять себя в руки и объяснить все, что знаю о породе. Товарищ задумался после этого, 
Сегодняшний разговор со знакомым еще раз показал, что кто-то должен показать вео ванкуверцам (русского и не русского происхождения)! 
Poka ni4ego ne nashla po vesu. Idu spati. Zavtra es4e posmotryu. Mne kazgetsya eto byli ograni4eniya v kakoy-to aviakompany...
Особенно в России. И особенно в московском аэропорту Шереметьево. Они вам там покажут бумажки в которых написано другое.. Поэтому надо спокойно и методично подделывать все справки. И на всякий случай еще держать стодолларовую купюру в кармане на непредвиденные расходы в кабинете ветконтроля. 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума