Автор: expertn@yandex.ru Завел собачку Откуда: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 14-11-2007 Сообщений: 651 Пол: Женский Предупреждение: 2 Кличка собак(и):: kuka Активен 48 минут veo написал(а):
ё. Мне кажется РКФ на такое не пойдёт
Естественно, останется пять собак,на весь СПБ и Москву,!
Подпись автораПравда жизни-она проста,не забиваеш ты,забивает тебя.
Профиль expertn@yandex.ru ЛС expertn@yandex.ru E-mail expertn@yandex.ru Цитировать Сообщение 32
33 11-07-2008 09:28:18
Автор: AWL 2 САС Откуда: Москва, СЗАО Зарегистрирован: 09-08-2007 Сообщений: 2730 Пол: Женский Возраст: 53 [1955-08-06] Кличка собак(и):: Дина Активен 17 минут Обормотинка написал(а):
Согласны ли вы подписать заявление о введении обязательных снимков на дисплазию для допуска в разведение?
............................ и тишина..............
Что-то не наблюдается "энтузиазизма"(С) со стороны руководителей питомников.
Обормотинка
Наташ, такое впечатление, что у всех в питомниках все изумительно хорошо. Или, наоборот, настолько все плохо, что боятся, что у них не останется ни одной собаки, которую можно пускать в разведение.
veo написал(а):
Мне кажется РКФ на такое не пойдёт.
Пойдет РКФ на такое или нет, это уже другая тема. Не стоит гадать, надо действовать. Под лежачий камень, как известно, вода не течет. Заявление все равно надо подписывать и отдавать.
Профиль AWL ЛС AWL E-mail AWL Цитировать Сообщение 33
34 11-07-2008 09:58:12
Автор: фанта 1 САС Откуда: московская область Зарегистрирован: 20-04-2006 Сообщений: 2437 Пол: Женский Предупреждение: 1 Кличка собак(и):: Ф, В,Ж,Ж,Х, И,С, У,У,Ш,В. Да при чем тут РКФ? В конце концов можно принять Положение на уровне НКП. Оно не будет обязательным с исполнению, так же как и у НО. Никто не обязывает владельцев НО делать снимки и сдавать керунг, чтобы получить на родословных своих щенков заветное "Отборное племенное разведение".
Достаточно просто иметь выставочную оценку не ниже "оч.хор" и дипломы по дрессировке . И все, повязаться и щенки от такой пары получать родословные как положено. Однако же владельцы немцев очень стремятся сдать керунг , делают снимки на дисплазию. Да просто это обыкновенное человеческое желание пройти некий отбор и доказать тем самым, что собака здорова, соответствует стандарту , имеет хороший характер и достойна быть производителем, а ведь никто владельцев палкой не подгоняет к этому. Думаю, что и владельцы ВЕО должны иметь вот эти здоровые амбиции и некое тщеславие. Мол вот, у моей собаки хорошие суставы, вот, она имеет прекрасный характер, бойцовые качества и желание борьбы выражено, она имеет классное описание и рекомендована к разведению . Для ВЕО хотя бы достаточно и проверки на дисплазию, а дальше и пожестче требования со временем будут.А те, кто не будет их выполнять, да пусть остаются " за бортом".
Подпись авторакаждый заслуживает своей собаки.
http://www.infanta-gsd.ru Профиль фанта ЛС фанта E-mail фанта Вебсайт
http://infanta-gsd.ru Цитировать Сообщение 34
35 11-07-2008 10:09:24
Автор: UrsaMajor Я в домике Откуда: Москва, ВАО Зарегистрирован: 26-07-2007 Сообщений: 457 Пол: Женский Возраст: 40 [1968-04-28] Кличка собак(и):: ХГ Иртыш expertn@yandex.ru написал(а):
Естественно, останется пять собак,на весь СПБ и Москву,!
Ну не все так плохо.
AWL написал(а):
Что-то не наблюдается "энтузиазизма"(С) со стороны руководителей питомников.
AWL написал(а):
Заявление все равно надо подписывать и отдавать.
На самом деле, след бы различать поставленную цель и способы ее достижения. Цель - сделать снимки обязательными, причем не только для допуска в племенное разведение, но и для того, чтобы оценить благополучие/неблагополучие породы по дисплазии в целом. Способыдостижения этой цели:
Способ 1. Административно-приказной (его обсуждаем). Плюсы - если РКФ примет такое положение, от предоставления сертификата владельцам племенных собак не отвертеться. Минусы - неплеменные собаки могут отдыхать (т.е. б.-м. полной картины по дисплазии не получим), сертификаты-снимки будут продаваться и покупаться - значит, все равно придется применять
Способ 2. Агитационный. Формировать общественное мнение. Взывать к совести владельцев, заводчиков и руководителей питомников. Чтобы без снимков не то что вязать - просто на выставках появляться с собакой было неприлично. "Как, в наше просвещенное время, когда рентгеновские кабинеты на каждом углу, вы не знаете, здорова ли ваша собака? Какое возмутительное легкомыслие!" Плюсы очевидны, минусы - долго. Очень долго.
Поэтому предлагаю оба способа комбинировать.
Т.е. обратиться в РКФ, и сам факт обращения использовать для соответствующей агитации.
ИМХО. Введение "обязаловки" должно быть постадийным. Например, с 01.10.2010 - обязательно для племенного использования, с 01.01.2013 (например!) - для всех, кто выставляется, т.е. для потенциально племенных собак. Можно для регионов чуть сроки сдвинуть. На годик. То есть, я понимаю, что в регионах и денег меньше, и врачей нормальных тоже, но... не дольше.
Профиль UrsaMajor ЛС UrsaMajor Цитировать Сообщение 35
36 11-07-2008 22:33:33
Автор: veo Я в домике Откуда: Тверь Зарегистрирован: 16-08-2006 Сообщений: 440 Пол: Женский Возраст: 31 [1977-04-02] ICQ: 492324021 AWL написал(а):
Пойдет РКФ на такое или нет, это уже другая тема. Не стоит гадать, надо действовать. Под лежачий камень, как известно, вода не течет. Заявление все равно надо подписывать и отдавать.
Да я не против подписать подобное заявление, но РКФ всё таки не благотворительностью занимается. Количество вязок имеет для них определённое значение, и подобную обязаловку РКФ никогда не введёт.
фанта написал(а):
Да при чем тут РКФ? В конце концов можно принять Положение на уровне НКП. Оно не будет обязательным с исполнению, так же как и у НО. Никто не обязывает владельцев НО делать снимки и сдавать керунг, чтобы получить на родословных своих щенков заветное "Отборное племенное разведение".
Фанта, с Вами согласна, но на сколько мне известно, наше НКП совсем не в восторге от подобного. Возможно я ошибаюсь. Очень хочу в это верить. Другое дело, что всё-таки для осуществления этих действий достаточно желания владельцев собак и руководителей питомников. Ну и чем больше будет собак со снимками, тем более престижно будет эти снимки своей собаке сделать.
И ещё моё мнение, обязаловка никакая ни к чему хорошему не приводит.
Другое дело, что мне, например, хотелось бы, чтобы у щенков полученных от двух титулованных, дрессированных и со снимками собк была красная родословная. Вот может быть лучше как-то в эту степь вопрос завернуть? Снимки всех обязать сделать всё равно не получится, а вот попробовать как-то выделить и собак, и владельцев и питомники, уделяющие этому внимание как то стоит.
Профиль veo ЛС veo E-mail veo Вебсайт
http://www.veo-ksaro.boxmail.biz Цитировать Сообщение 36
37 17-07-2008 18:55:32
Автор: Айза Забежал на огонек Зарегистрирован: 08-12-2007 Сообщений: 4 Кличка собак(и):: Айза-Аль пантея написал(а):
Естественно делать. И желательно не только тем, кто будет использоваться в разведении. Это вряд ли остановит распространение слухов и домыслов, но для разведенцев будет хорошим подспорьем при планировании вязок. Уже давно пора оздоравливать породу.
Профиль Айза ЛС Айза E-mail Айза Цитировать Сообщение 37
38 17-07-2008 20:05:08
Автор: DEK Забежал на огонек Зарегистрирован: 01-06-2008 Сообщений: 6 Обормотинка написал(а):
Я, считаю, что необходимо, для здоровья в породе, для прекращения слухов, сплетен, нагнетания ситуации. Такой шаг все таки поможет определить, по каким линиям и семействам этот признак идет, в каких сочетаниях проявляется.
Мое мнение полностью совпадает с озвученным выше.
Подумать бы и об исключении возможных случаев фальсификации документа.
Отредактировано DEK (17-07-2008 20:13:44)
Профиль DEK ЛС DEK E-mail DEK Цитировать Сообщение 38
39 18-07-2008 04:17:04
Автор: expertn@yandex.ru Завел собачку Откуда: Санкт-Петербург Зарегистрирован: 14-11-2007 Сообщений: 651 Пол: Женский Предупреждение: 2 Кличка собак(и):: kuka Активен 48 минут DEK написал(а):
Обормотинка написал(а):Я, считаю, что необходимо, для здоровья в породе, для прекращения слухов, сплетен, нагнетания ситуации. Такой шаг все таки поможет определить, по каким линиям и семействам этот признак идет, в каких сочетаниях проявляется.
КОНЕЧНО,ВСЁ -БЫ БЫЛО ЗАМЕЧАТЕЛЬНО,ЕСЛИ-БЫ КАЖДЫЙ ЗАВОДЧИК,ИЛИ РУКОВОДИТЕЛЬ ПИТОМНИКА ДУМАЛ О ПОРОДЕ .А НЕ О НЕ ПРИБЫЛЕ В СВОЁМ КАРМАНЕ.
Отредактировано expertn@yandex.ru (18-07-2008 16:54:46)
Подпись автораПравда жизни-она проста,не забиваеш ты,забивает тебя.
Профиль expertn@yandex.ru ЛС expertn@yandex.ru E-mail expertn@yandex.ru Цитировать Сообщение 39
40 03-10-2008 01:04:38
Автор: darka Забежал на огонек Зарегистрирован: 28-06-2007 Сообщений: 8 Кличка собак(и):: Дара, Корса, Пума и др. Как всегда у нас центр летит впереди пленеты в сей.ВВедете и что?. мы-то не в центральных областях живем.И реттген доступен только в человеческих больницах. Ну , и что скажете?.
Профиль darka ЛС darka Цитировать Сообщение 40
41 03-10-2008 01:05:21
Автор: darka Забежал на огонек Зарегистрирован: 28-06-2007 Сообщений: 8 Кличка собак(и):: Дара, Корса, Пума и др. Как всегда у нас центр летит впереди пленеты в сей.ВВедете и что?. мы-то не в центральных областях живем.И реттген доступен только в человеческих больницах. Ну , и что скажете?.
Профиль darka ЛС darka Цитировать Сообщение 41
42 03-10-2008 01:40:53
Автор: puma Завел собачку Откуда: г. Новороссийск, Краснодарский Зарегистрирован: 22-12-2007 Сообщений: 687 Пол: Женский Возраст: 39 [1969-01-21] ICQ: 489974959 Предупреждение: 2 Кличка собак(и):: Балтийский берег Норд, Шериф Активен 35 минут Ну, ввели для Н/О обязаловку и что изменилось ? Если у человека совести нет,то и снимки не помогут,я знаю ну с десяток точно Н/О у которых дисплазия ,но снимки в РКФ отправили своих знакомых,других собак, а у нас например чтоб снимок сделать ,во первых это дорогое удовольствие,рентген только в человеческих поликлиниках и начинается : прийти надо после часа ночи ,чтоб людей не было,заплатить охраннику,чтоб пропустил,взять собой вет .врача,чтоб ввёл наркоз,заплатить вет.врачу ,врачу рентгенологу,отправить вет.врача на тачке домой ,да и самим тоже желательно как то добраться. Это я говорю,т.к. в том году делала своему старшему кобелю, а в итоге снимки не получилось и пришлось всё повторить,да после снимков душа успокоилась,дисплазии нет,но в этом году он сильно потянул лапу и вот уже месяца три как периодически хромает при нагрузках,что опять бежать делать? Мне тогда эти снимки обошлись почти 4-е с копейками тысячи,а теперь вы предлагаете мне все эти круги ада ещё раз пройти с мелким?А ведь купить их (снимки) гораздо дешевле,вот и делайте вывод кто будет делать эти снимки!
Подпись автораБелая и пушистая, но , если что ,руку оттяпаю, глазом не моргнув!!!!!!!
Профиль puma ЛС puma E-mail puma Редактировать Сообщение 42 Цитировать Сообщение 42
43 03-10-2008 10:50:47
Автор: Обормотинка Разговорчивый какой :) Откуда: Спб Зарегистрирован: 30-01-2006 Сообщений: 4894 Пол: Женский ICQ: 11601527 Кличка собак(и):: Банди, Тегра, Триша, Ось Активен 13 минут puma
Ты хочешь сказать, что в Новороссе нет ни одной ветклиники с рентгеном?
У меня в Новороссе знакомые немчатники делают снимки без проблем, могу узнать у кого.
Подпись автораПока ты говоришь совсем не то, что думаешь, слушаешь совсем не то, во что веришь, и делаешь совсем не то, к чему расположен - то все это время и живешь совсем не ты. Сян-цзы
Профиль Обормотинка ЛС Обормотинка E-mail Обормотинка Цитировать Сообщение 43
44 03-10-2008 12:13:30
Автор: AWL 2 САС Откуда: Москва, СЗАО Зарегистрирован: 09-08-2007 Сообщений: 2730 Пол: Женский Возраст: 53 [1955-08-06] Кличка собак(и):: Дина Активен 17 минут Обормотинка
Наташ, если заводчик хочет знать правду о своей собаке, он найдет способ и место где может сделать снимки. А , если у него есть подозрения , что не все в порядке с суставами, то он всегда найдет причины и отговорки, почему не может сделать. Это распространяется и на Москву и на Питер. Кто был заинтересован - уже сделал снимки и выложил результаты. А остальные и так вяжутся.
Профиль AWL ЛС AWL E-mail AWL Цитировать Сообщение 44
45 03-10-2008 13:29:56
Автор: puma Завел собачку Откуда: г. Новороссийск, Краснодарский Зарегистрирован: 22-12-2007 Сообщений: 687 Пол: Женский Возраст: 39 [1969-01-21] ICQ: 489974959 Предупреждение: 2 Кличка собак(и):: Балтийский берег Норд, Шериф Активен 35 минут
Обормотинка написал(а):
У меня в Новороссе знакомые немчатники делают снимки без проблем, могу узнать у кого.
Мы их сами посылаем в ту же пятую поликлинику или первую,а рентгена вет.клинике у нас нет и не было... И это всегда была проблема. Ну а снимки т.к их вначале нам в клинику приносят,мы та знаем у кого чего ,а снимки чаще говорят обратное,поэтому дисплазию предоставляют только те кто хотят действительно знать о состоянии своей собаки ,а остальные занимаются подделкой и сволочи вяжут как ничем не бывало тыкая своими фальшивыми снимками и не придерёшься к ним...
Подпись автораБелая и пушистая, но , если что ,руку оттяпаю, глазом не моргнув!!!!!!!
Профиль puma ЛС puma E-mail puma Редактировать Сообщение 45 Цитировать Сообщение 45
46 03-10-2008 13:46:04
Автор: gven Получил прописку :) Откуда: Москва Зарегистрирован: 09-09-2008 Сообщений: 110 Пол: Женский Возраст: 21 [1987-03-07] ICQ: 492184697 Кличка собак(и):: Хард Гвард Хайтек (Дарк) Люблю свою собаку, как дорастет - обязательно сделаю снимки чтоб душа была спокойна. А для допуска в разведение это должно быть в обязательном порядке. Везде и всегда будут недобросовестные, которые будут подделывать документы, но все равно если ввести обязаловку думаю что чуть, но сократится количество не знающих, но вяжущих.
Профиль gven ЛС gven E-mail gven Цитировать Сообщение 46
47 03-10-2008 18:42:04
Автор: Алика Абориген форума Откуда: Москва, САО "Коптево" Зарегистрирован: 07-09-2006 Сообщений: 5599 Пол: Женский Возраст: 45 [1963-09-18] Кличка собак(и):: Ника Эденовна Активен Хочется отметить, что содержание собаки вообще дело недешевое! У нас народ никак не привыкнет, по-моему.
Ребята, кто против этой обязаловки, мы говорим о племенном разведении, о породистых животных, которые должны быть продолжателями, улучшателями и так далее! Сколько можно с русским Авосем-то дружить? Вы о чем вообще?
И можно подумать, что те "сволочи", которые вяжут с фальшивыми снимками - более являются "сволочами",чем те, которые вяжут без снимков! И прекрасно себя при этом чувствуют!
Отредактировано Алика (03-10-2008 18:42:54)
Подпись автора"Берегите голову! Это не парный орган! И не волнуйте мой организм!" (Нелли Марковна)
Профиль Алика ЛС Алика E-mail Алика Цитировать Сообщение 47
48 04-10-2008 00:26:33
Автор: Вента Пошел на ЗКС Откуда: СПб Зарегистрирован: 19-01-2006 Сообщений: 1446 Возраст: 38 [1969-10-08] AWL написал(а):
Обормотинка написал(а):
Согласны ли вы подписать заявление о введении обязательных снимков на дисплазию для допуска в разведение?
Есткственно! Я уже давно именно это предлагала...
И, насколько я помню, у тех же НО, когда-то ввели обязательное тестирование для кобелей, а для сук - по желанию. А потом уже для всех обязательно.
Подпись автораМудрость - это когда все чаще начинаешь ловить себя на мысли, что занимаешься какой-то фигнёй(с)
Профиль Вента ЛС Вента E-mail Вента Цитировать Сообщение 48
49 04-10-2008 01:52:11
Автор: Марат Вот домик строю... Откуда: Лен.область Зарегистрирован: 18-11-2007 Сообщений: 41 Пол: Мужской Возраст: 42 [1966-01-12] Кличка собак(и):: Верный Друг Кинг AWL написал(а):
Кто был заинтересован - уже сделал снимки и выложил результаты. А остальные и так вяжутся
Давайте уточним - снимки-то, может, и многие сделали, а вот результаты выложили только владельцы собак, у которых всё в порядке... Или вы наивно предполагаете, что вопреки статистике (каждая пятая с ДТБС) у форумчан собаки здоровы?
К тому же - кто заинтересован? Простые владельцы собак их УЖЕ имеют, и от того, что у собаки дисплазия - хуже к питомцам относиться не станут. Заводчики? - будут публиковать только положительные результаты (отрицательные повлияют на прибыль). А реально заинтересованы только БУДУЩИЕ владельцы собак, т.е. желающие приобрести ЗДОРОВОГО щенка - а вот их-то мнения никто не учтёт, ибо здесь они появляются только ПОСЛЕ приобретения собаки...
Профиль Марат ЛС Марат E-mail Марат Цитировать Сообщение 49
50 04-10-2008 02:00:18
Автор: Марат Вот домик строю... Откуда: Лен.область Зарегистрирован: 18-11-2007 Сообщений: 41 Пол: Мужской Возраст: 42 [1966-01-12] Кличка собак(и):: Верный Друг Кинг Предлагаю сделать проще - в личных данных (под ником) ввести строку "наличие снимка на дисплазию и результат" и так по каждой собаке (у кого их несколько), уж это и самим сделать можно, решения РКФ не требуется... Вот тут-то и выяснится - "кто есть кто"...
Профиль Марат ЛС Марат E-mail Марат Цитировать Сообщение 50
51 04-10-2008 03:56:59
Автор: puma Завел собачку Откуда: г. Новороссийск, Краснодарский Зарегистрирован: 22-12-2007 Сообщений: 687 Пол: Женский Возраст: 39 [1969-01-21] ICQ: 489974959 Предупреждение: 2 Кличка собак(и):: Балтийский берег Норд, Шериф Активен 35 минут Марат написал(а):
Или вы наивно предполагаете, что вопреки статистике (каждая пятая с ДТБС) у форумчан собаки здоровы?
К тому же - кто заинтересован? Простые владельцы собак их УЖЕ имеют, и от того, что у собаки дисплазия - хуже к питомцам относиться не станут. Заводчики? - будут публиковать только положительные результаты (отрицательные повлияют на прибыль). А реально заинтересованы только БУДУЩИЕ владельцы собак, т.е. желающие приобрести ЗДОРОВОГО щенка - а вот их-то мнения никто не учтёт, ибо здесь они появляются только ПОСЛЕ приобретения собаки...
Я об этом и написала,но увы меня никто не слышит,повторюсь : - ну ввели официально у Н/О снимки и что ????????????? Так же и кёрунг ,надо сделать не проблема надо опытного дрессировщика найти который и труса поставит и сам с ним сдаст,ну придётся заплатить немного больше,чем на обучение собаки с хорошой нервухой,а в итоге щенки как рождались с наследственной дисплазией и трусливые ,так их меньше не становится к сожалению !!! Да для своего спокойствия снимки своей собаке сделаю,но это для себя а что мой правдивый снимок может дать,если тех же сук проверить не возможно? Люди всегда найдут как обдурить и вязать свою может даже и с последней стадией дисплазии а потом хоть потоп !!! А может лучше предложить ввести такое,как например купили люди щенка сделали снимок ,а там дисплазия,тогда под их наблюдением или не заинтересованным лицом берутся щенка родители и проходят рентген и если выяснится,что у кого то дисплазия из родителей или ближайших их предков,то заводчик или владелец кобеля отдаёт деньги за щенка и оплачивает его лечение,вот тогда только люди задумаются, вязать или нет ! Наши люди только наказания понимают...
Подпись автораБелая и пушистая, но , если что ,руку оттяпаю, глазом не моргнув!!!!!!!
Профиль puma ЛС puma E-mail puma Редактировать Сообщение 51 Цитировать Сообщение 51
52 04-10-2008 08:52:10
Автор: AWL 2 САС Откуда: Москва, СЗАО Зарегистрирован: 09-08-2007 Сообщений: 2730 Пол: Женский Возраст: 53 [1955-08-06] Кличка собак(и):: Дина Активен 17 минут Марат написал(а):
Или вы наивно предполагаете, что вопреки статистике (каждая пятая с ДТБС) у форумчан собаки здоровы?
Марат, про наивность это Вы мне?
Прежде чем писать, вам было бы неплохо ознакомиться с темами форума, например "Снимки на дисплазию" или хотя бы с персоналкой моей собаки "Дина II", что бы попадать в неловкую ситуацию.
Заодно рекомендую прочитать эту тему с самого начала, а не с конца.
Отредактировано AWL (04-10-2008 09:06:25)
Профиль AWL ЛС AWL E-mail AWL Цитировать Сообщение 52
53 04-10-2008 13:49:00
Автор: Марат Вот домик строю... Откуда: Лен.область Зарегистрирован: 18-11-2007 Сообщений: 41 Пол: Мужской Возраст: 42 [1966-01-12] Кличка собак(и):: Верный Друг Кинг AWL написал(а):
Марат написал(а):
Или вы наивно предполагаете, что вопреки статистике (каждая пятая с ДТБС) у форумчан собаки здоровы?
Марат, про наивность это Вы мне?
Простите, но "вы" предполагает множественное число - обращение было ко всем форумчанам...
Осилил половину персоналки Дины II и этого УЖЕ достаточно - безмерное уважение к Вам и Вашему отношению к собаке!!!
Но - где же действия заводчика? Его морально осудили или ещё что-то подобное (кто-то же писал о моральной ответственности...)? Может, кто-то ткнул пальцем и сказал - вот виновник (я имею ввиду заводчика, а не собак-родителей)? Нет, нет и ещё раз нет...
Я ещё раз предлагаю ввести в профиле строку наличия снимков и результат (по каждой собаке). Но почему-то мне кажется, что сделано даже это не будет... А разговоры вести об обязательности снимков - когда ещё это введут, да и введут ли...
Отредактировано Марат (04-10-2008 13:56:04)
Профиль Марат ЛС Марат E-mail Марат Цитировать Сообщение 53
54 04-10-2008 14:07:39
Автор: Марат Вот домик строю... Откуда: Лен.область Зарегистрирован: 18-11-2007 Сообщений: 41 Пол: Мужской Возраст: 42 [1966-01-12] Кличка собак(и):: Верный Друг Кинг puma написал(а):
А может лучше предложить ввести такое,как например купили люди щенка сделали снимок ,а там дисплазия,тогда под их наблюдением или не заинтересованным лицом берутся щенка родители и проходят рентген и если выяснится,что у кого то дисплазия из родителей или ближайших их предков,то заводчик или владелец кобеля отдаёт деньги за щенка и оплачивает его лечение,вот тогда только люди задумаются, вязать или нет ! Наши люди только наказания понимают...
Стопроцентно НЕ ПРОЙДЁТ!!!
На форуме достаточное количество заводчиков, Вы же предлагаете им принять положение, по которому заводчики будут "рубить сук, на котором они сидят"...
Где-то уже мелькало, что они готовы нести ответственность - правда некую эфемерную, моральную...
Профиль Марат ЛС Марат E-mail Марат Цитировать Сообщение 54
55 04-10-2008 14:33:55
Автор: Обормотинка Разговорчивый какой :) Откуда: Спб Зарегистрирован: 30-01-2006 Сообщений: 4894 Пол: Женский ICQ: 11601527 Кличка собак(и):: Банди, Тегра, Триша, Ось Активен 13 минут Эт конечно все хорошо, но даже самый ответсвенный заводчик, отследивший ближайшие поколения, озаботившийся наличием снимков у родителей, дедушек и т.д. НЕ ЗАСТРАХОВАН от появления заболевания. К сожалениб это мать природа.
Подпись автораПока ты говоришь совсем не то, что думаешь, слушаешь совсем не то, во что веришь, и делаешь совсем не то, к чему расположен - то все это время и живешь совсем не ты. Сян-цзы
Профиль Обормотинка ЛС Обормотинка E-mail Обормотинка Цитировать Сообщение 55
56 04-10-2008 18:23:11
Автор: puma Завел собачку Откуда: г. Новороссийск, Краснодарский Зарегистрирован: 22-12-2007 Сообщений: 687 Пол: Женский Возраст: 39 [1969-01-21] ICQ: 489974959 Предупреждение: 2 Кличка собак(и):: Балтийский берег Норд, Шериф Активен 35 минут Наташа,я не предлагаю брать с покойных,хотя если от того или иного производителя если появится в двух разных помётах щены с дисплазией,вот только тогда заводчик этой собаки или оплачивает или не вяжет свою собу,в этом случае просто договор продажи щенка надо разработать и вот тогда снимки левые уже не прокатят. И заводчику любому будет не выгодно вязать свою больную собаку.Просто то что вы предложили это уже было и положительных результатов не дало, в том же питомнике если заводчик знает погрешности своей суки или кобеля то эти собаки не единственные в этом питомнике почему на рентген не отвести здоровое животное и выдать снимки за якобы той суки которая больна ? А вот если этот заводчик будет нести не только моральную но и материальную ответственность ,только в этом случае он задумается вязать или нет. И тогда многие тайны многих заводчиков станут всем известны.
Подпись автораБелая и пушистая, но , если что ,руку оттяпаю, глазом не моргнув!!!!!!!
Профиль puma ЛС puma E-mail puma Редактировать Сообщение 56 Цитировать Сообщение 56
57 04-10-2008 22:38:27
Автор: AWL 2 САС Откуда: Москва, СЗАО Зарегистрирован: 09-08-2007 Сообщений: 2730 Пол: Женский Возраст: 53 [1955-08-06] Кличка собак(и):: Дина Активен 17 минут puma написал(а):
А вот если этот заводчик будет нести не только моральную но и материальную ответственность ,только в этом случае он задумается вязать или нет
+100
И об этом писалось неоднократно, что отвечать должен не только владелец суки, но и руководитель питомника, который планировал и осуществил вязку, и владелец кобеля, который знает о проблемах, передаваемых кобелем, но вяжет, вяжет, вяжет.
Профиль AWL ЛС AWL E-mail AWL Цитировать Сообщение 57
58 04-10-2008 23:01:33
Автор: puma Завел собачку Откуда: г. Новороссийск, Краснодарский Зарегистрирован: 22-12-2007 Сообщений: 687 Пол: Женский Возраст: 39 [1969-01-21] ICQ: 489974959 Предупреждение: 2 Кличка собак(и):: Балтийский берег Норд, Шериф Активен 35 минут Но к сожалению я пишу об этом давно,но это никому не надо!!! А снимок на дисплазию для допуска в разведение ВЕО,это не к чему,я пишу ,т.к. проработала в вет.клинике несколько лет и видела всё это безобразия,когда я точно знаю,что у собаки дисплазия ,а потом смотришь а в документах А стоит ,и это не единичные случаи и самое главное ,что не докажешь ничего,скажешь,что я видела ваши снимки ,а тебе в ответ просто мы не правильно его(собаку) разложили или снимки перепутали ,то были снимки другой собаки....
Подпись автораБелая и пушистая, но , если что ,руку оттяпаю, глазом не моргнув!!!!!!!
Профиль puma ЛС puma E-mail puma Редактировать Сообщение 58 Цитировать Сообщение 58
59 Вчера 00:03:01
Автор: Алика Абориген форума Откуда: Москва, САО "Коптево" Зарегистрирован: 07-09-2006 Сообщений: 5599 Пол: Женский Возраст: 45 [1963-09-18] Кличка собак(и):: Ника Эденовна Активен puma, Вы рассуждаете об этом с любительской точки зрения, снимки на дисплазию необходимы хотя бы для того, чтобы появилась статистика по заболеванию! И, если мы хотим, чтобы порода была признана, это необходимое условие!
Рассуждать о порядочности или нет заводчиков и владельцев можно сколько угодно, но ничего не изменится. Разведение это удел профессионалов, поэтому и призыв идет, прежде всего, к ним, от них ждут каких-либо действий.
А составление договора и сейчас существует во многих питомниках и что? Да, должна быть материальная ответственность, но как писалось уже неоднократно! Это вопрос - порядочности заводчика!
Обязательные снимики на дисплоз - это шаг к более продуманному разведению, подбору вязок и постепенному улучшению здоровья поголовья.
Подпись автора"Берегите голову! Это не парный орган! И не волнуйте мой организм!" (Нелли Марковна)
Профиль Алика ЛС Алика E-mail Алика Цитировать Сообщение 59
60 Вчера 00:33:51
Автор: Вента Пошел на ЗКС Откуда: СПб Зарегистрирован: 19-01-2006 Сообщений: 1446 Возраст: 38 [1969-10-08] puma написал(а):
А может лучше предложить ввести такое,как например купили люди щенка сделали снимок ,а там дисплазия,тогда под их наблюдением или не заинтересованным лицом берутся щенка родители и проходят рентген и если выяснится,что у кого то дисплазия из родителей или ближайших их предков,то заводчик или владелец кобеля отдаёт деньги за щенка и оплачивает его лечение,
А может, все-таки предпринять менры, что бы щенки с дисплозом не появлялись?
puma написал(а):
А снимок на дисплазию для допуска в разведение ВЕО,это не к чему
Уже писала раньше, и напишу сейчас: ПОЧЕМУ ВО ВСЕМ ЦИВИЛИЗОВАННОМ МИРЕ СОБКАМ ДЛЯДОПУСКА В РАЗВЕДЕНИЕ ДЕЛАЮТ ТЕСТЫ НА ЗАБОЛЕВАНИЯ, К КОТОРЫМ ДАННАЯ ПОРОДА СКЛОННА, а нам это "ни к чему?????????????????????? Или что, и тут у России "свой путь"????
То, что НО идут подставы - ну и пусть идут! Снимки все равно делаются. Откуда мы знаем, может, если бы НО снимки не делали - НО в нашей стране уж просто не было бы.
Подпись автораМудрость - это когда все чаще начинаешь ловить себя на мысли, что занимаешься какой-то фигнёй(с)
Профиль Вента ЛС Вента E-mail Вента Цитировать Сообщение 60
61 Вчера 03:56:18
Автор: puma Завел собачку Откуда: г. Новороссийск, Краснодарский Зарегистрирован: 22-12-2007 Сообщений: 687 Пол: Женский Возраст: 39 [1969-01-21] ICQ: 489974959 Предупреждение: 2 Кличка собак(и):: Балтийский берег Норд, Шериф Активен 35 минут Вента написал(а):
а нам это "ни к чему?????????????????????? Или что, и тут у России "свой путь"????
А вы в этом ещё не убедились,так вот если будет официально оформлена ,ответственность и не только моральная ,но и материальная за здоровье щенков,вот только тогда будут делать истинные снимки ,а не очередную подставу!!!!!!!! А насчёт России ,так у неё всегда был свой путь и он никогда не был похож на западный!!!!!
Подпись автораБелая и пушистая, но , если что ,руку оттяпаю, глазом не моргнув!!!!!!!
Профиль puma ЛС puma E-mail puma Редактировать Сообщение 61 Цитировать Сообщение 61
62 Вчера 12:12:54
Автор: Обормотинка Разговорчивый какой :) Откуда: Спб Зарегистрирован: 30-01-2006 Сообщений: 4894 Пол: Женский ICQ: 11601527 Кличка собак(и):: Банди, Тегра, Триша, Ось Активен 13 минут
Подпись автораПока ты говоришь совсем не то, что думаешь, слушаешь совсем не то, во что веришь, и делаешь совсем не то, к чему расположен - то все это время и живешь совсем не ты. Сян-цзы
) 
и снимок на дисплазию. Он сам хочет его сделать. Я только "за", если есть желание, но только после 1,5 лет. Раньше - нет смысла, еще растет. 
А если будут снимки то уже такие отмазки не пройдут! Опять же мое ИМХО 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума