Отправлено: 07.11.08 22:33. Заголовок: Страсти по дисплазии

Очень интересно было прочесть
СТРАСТИ ПО ДИСПЛАЗИИ
Е. И. Александрова
Статья с сайта © www.zooprice.ru
Ссылка: http://www.goldretriever.ru/displaziya.html

 Отправлено: 12.02.09 09:50. Заголовок: Теперь мне придеться..

Теперь мне придеться скинуть всю нашу переписку с заводчицей, чтобы наконец выяснилась правда!!! Вот читайте!!! Жаль, что телефоный разговор не записан. Кстати, чтобы решить этот вопрос с заводчицей надо чтобы она трубку телефона взяла,трубку не берет. На форуме сидит общается, а трубку телефона, когда я звоню не берет.

 Отправлено: 12.02.09 10:11. Заголовок: Наташа,когда вы напи..

Наташа,когда вы написали что у Вашего щенка глисты,напишите,пожалуста ещё и то моё письмо,где я пишу,что у наших нет глистов.И что я должна была вам написать?(если в Вашем стиле),то "вы всё врёте,ведь у наших глистов нет!".Я спросила у Вас-чем Вы травили?Вы написали.Я и написала,что попробую этим препаратом прогнать,может и у нас выйдут,тк мы травили другим препаратом.Зачем вы всё перевёртываете?Я действительно в 21 день не сама в рот этим щенкам заливала,а сказала как это сделать.Про ушного клеща,что можете сказать?У наших не было,а у вашего-клещ(кстати.по прошествии мес.).И тоже я аккуратненько вам написала,ни в чём вас не обвиняла.Вы и не понимаете всего этого,тк.привыкли всех винить,видимо.
Давайте,выставите ещё и своё письмо,где Вы пишите про Рогдая,в каком состоянии и его привезли.Выставите свои письма,где вы мне пишите про то.что щенок хромает.Чего Вы только сделали выписки из полного текста?напишите полностью.
Напишите,как Вы матом орали на хозяйку кобеля,что Вы его уберёте из разведения.

 Отправлено: 12.02.09 10:17. Заголовок: Наташа,я Вам ещё раз..

Наташа,я Вам ещё раз говорю-возвращайте щенка,мы проведём обследование и выясним всё.Я Вам и по телефону говорила и ещё раз скажу:какие бы результаты не были-мы выставим их на форуме.Если подтвердится дисплазия,то не будут собаки использоваться.Всё это можно проконтролировать на уровне НКП,например.До этого никогда не сталкивались,но всё бывает когда-то в первый раз.Никто и ничто с меня ответственности не снимает.Я не собираюсь спорить с Вами на каком-то "кухонном" уровне...

 Отправлено: 12.02.09 11:32. Заголовок: Во- первых орать мат..

Во- первых орать матом не в моем стиле. Единственно, что я сказала ей, что по приезду домой от врача я вывешу обязательно эту информацию в интернете, поскольку считаю и всегда буду считать, что если эта информация будет утаиваться, то и от дисплазии никогда не уйдешь!!! Анализ крови Майту сдан и будет готов через неделю. Результаты обязательно вывешу. Вы что не узнаете свои письма?
Я не разу вас не обвинила, в том что щенка вы мне продали с глистами, с блохами и клещами. Я просто добросовестно его лечила и вам регулярно писала. Ваши письма доказывают, что вы обрабатывали оставшихся у вас щенков, уже после моих писем и даже спрашивали каким препаратом я Майта глистогонила и писали, что и у ваших глисты вышли.
А вот и ваше письмо про Рамзая
От кого:Светлана Владимирова Кому:Наташа Иванова Дата:Mon, 02 Feb 2009 23:05:12 +0300 Тема:Re[2]: Из Пскова Давайте!И второго мальчОнку растите как следует-он мне интересен для вязок.Будет в нашем питомнике "блат"-бум ездить со своими к вам на вязки! В
Я вам написала, что Рамзай сближает задние скакалки и только поэтому и проиграл Майту на выставке. Это действительно возрастное, окрепнет обязательно. Зачем вы переводите тему от Майта.

 Отправлено: 12.02.09 11:47. Заголовок: Поскольку больше я п..

Поскольку больше я переписывалась с хозяйкой кобеля, то письма буду вывешивать все
От кого:Наташа Иванова Кому:Маслова Галина Дата:Tue, 11 Nov 2008 13:32:53 +0300 Тема:Re: Про Майта Здравствуйте Галина! Майт уже полностью освоился, уже знает всю семью.
Когда кто-то приходит домой бежит встречать. Очень любит поесть. Сейчас
кормлю 6 раз в день. Мы пока не гуляем, так он как все дети перепутал
день с ночью. Днем отсыпается, а ночью мы играем. Прививу я немного
отодвину, поскольку 6 ноября я его проглистогонила и вышло много
больших, белых глистов. Решила еще раз проглистогонить 16 ноября, а
прививку делать 26 ноября. Высылаю фоторграфии.
С уважением Наташа

От кого:Наташа Иванова Кому:Светлана Владимирова Дата:Wed, 12 Nov 2008 17:18:15 +0300 Тема:Re: Здравствуйте Светлана! Я Майта проглистогонила 6 ноября, следующий раз
буду глистогонить 16 ноября. А прививку буду делать 26 ноября. Правильно
ли я решила? Надо ли его еще раз глистогонить между прививками, или нет?
Если да, то через сколько дней после первой прививки?
Высылаю фотки.
От кого:Наташа Иванова Кому:Маслова Галина Дата:Wed, 19 Nov 2008 21:47:16 +0300 Тема:Re: Re: Про Майта Добрый вечер Галина! Да сегодня врач подтвердил диагноз. У Майтика не
аллегргия на блохи, а ушной клещ. Уже начали лечить, очень жалко
маленького, ушки чешет, ему больно и стонет. Поддерживаем его всей
семьей. Опять проглистогонила и опять большие глисты. Врач сказал, что у
него иммунитет упал скорее всего из-за глистов. Опять нода будет
глистогонить, очень переживаю, ведь это большой удар по печени. Даю ему
корсил для поддержки печени. Буду держать Вас в курсе.
С уважением Наташа

От кого:Наташа Иванова Кому:Маслова Галина Дата:Thu, 20 Nov 2008 23:08:50 +0300 Тема:Re: Привет из Пскова Нет у Майтика - отодекоз, только затронуты ушки. Кстати у него сегодня
встало левое ушко, так что мы уже почти как настоящие овчарки. Вылечимся
и все будет хорошо,
С уважением Наташа

Все остальные мои письмо с фотографиями Майта.

 Отправлено: 12.02.09 12:14. Заголовок: ТатьянаЯ пишет: По ..

ТатьянаЯ пишет:

цитата:

По поводу брата Рэдика - действительно, Владимир - человек, контактный телефон которого был дан утверждал что у кобеля поставлен такой диагноз,

Вот очень интересно,кто Владимиру выдал заключение.,что у собаки диспл.?Старенький собаковод с сорокалетним стажем.?

 Отправлено: 12.02.09 12:25. Заголовок: Ната не знаю, я в де..

Ната не знаю, я в детали не вдавалась.
Майта видела на выставке во Пскове - мы пообщались с Натальей, т.к. Рамзай меня очень интересовал. Майт был рядом. Ухоженный и очень любимый малыш. Очень спокойный и строгий. Понравился своей строгостью - охранял хозяйку от прохожих. Лоснящийся и в нормальной кондиции. Это пожалуй все, что можно увидеть стоя рядом со щенком. Рамзай - почти ровесник, другой -веселый и общительный. Разница между ними и их поведением бросалась в глаза. Наталья с восторгом говорила про Майта - что привезла его, т.к. окрасом он напоминал ей ее прошлого кобеля, тоже горячо ими любимого.

ИМХО - надо решать ситуацию, а не поливать друг друга.

 Отправлено: 12.02.09 12:34. Заголовок: Вот телефоны клиники..

Вот телефоны клиники доктора Ефимова в Санкт-Петербурге: 8 (812) 495-65-69, 8(812) 931-21-95.
Можете позвонить и спросить у специалиста, откуда берется дисплазия! И конкретно спросить за Майта, мы там были вчера и он вам все расскажет. От того, что мне пришлось Майтенка несколько раз глистогонить, обрабатывать от блох и лечить клещ - дисплазия не появится!!

 Отправлено: 12.02.09 12:40. Заголовок: ТатьянаЯ В конце де..

ТатьянаЯ В конце декабря 2008 года,хозяйка Вальтера пыталась пристроить этого парня,так как он никому не был нужен.И сама ездила смотрела мальчишку.Был совершенно здоров и не хромал.Собаку вытурили жить на улицу.Никакой будки для собаки никто не видел.Спустя ,месяц(а тут как раз вдарили морозы) собака заболела.Собу повезли к врачу.(обнаружилось проблема с почками и печенью),и после "консультации" Владимира с соседом " собаководом с 40-им стажем",собаке был поставлен диагноз ДИСПЛАЗИЯ.Сам Владимир никаких снимков не делал!!!!.,.

 Отправлено: 12.02.09 12:43. Заголовок: Ната Из=за проблемы..

Ната
Из=за проблемы с почками и печенью собака не будет хромать и диагноз дисплазия не будет поставлен!

 Отправлено: 12.02.09 12:47. Заголовок: дэф пишет: Единстве..

дэф пишет:

цитата:

Единственно, что я сказала ей, что по приезду домой от врача я вывешу обязательно эту информацию в интернете, поскольку считаю и всегда буду считать, что если эта информация будет утаиваться, то и от дисплазии никогда не уйдешь!!!

Однако,Вы почему Вы так обозлились.когда эту информацию я вывесила первой?!
Наташа,ещё раз вам говорю,не вытаскивайте абзацы из писем.И потом людям очень трудно разобраться в числах.И ещё повторяю,что у наших оставшихся щенков никакого ушного клеща и тем более энтерита не было.Если бы был клещ-то был бы у всех!Очень мнго непонятного в ваших действиях.Потащили на в-ку больного щенка.Пишите,что он так не хромал...Выставите хоть одно письмо,которое вы написали о хромоте до 1.02.Разговор я не перевожу на Рамзая.Из моего письма думаю другим видно.что яочень корректно написала о мальчике.Выставите лучше своё письмо.где Вы пишите,что и как он ел...(просто отвратительно ещё одного заводчика втягивать в эту грязь).Здесь уже была приблизительно такая тема:собака плохая,но вот вернуть: не возвращают!

 Отправлено: 12.02.09 12:48. Заголовок: Теперь о дисплазии.М..

Теперь о дисплазии.Меня в этой истории интересует:
1.Дисплазия ли это?Так как Вы сказали,что Ефимов дал заключение,то пожалуста,вывесите его.А то Вы вроде борец за правду и хотите хорошего для всех,но очень странным способом-как-то однобоко...
2.Могло ли это быть приобретённое?Гололёд был страшный,два щенка.которые возятся друг с другом-кто знает-тот понимает о чём я...
Хочу знать для себя это.Думаю.что и другим будет это полезно.

 Отправлено: 12.02.09 12:51. Заголовок: дэф пишет: Из=за пр..

дэф пишет:

цитата:

Из=за проблемы с почками и печенью собака не будет хромать и диагноз дисплазия не будет поставлен!

А ,я и не писала ,что от проблем с почками с печенью,с желудком,с серд........... и так далее может быть ДИСПЛАЗИЯ.дэф Я так понимаю,Вам на руки было выдано заключение Ефимова,будте добры вывесите его пожалуйста.Названивать Ефимову и отвлекать его пустой болтавнёй(а был ли,а делал ли?)согласитесь БРЕД.У него по несколько операций в день.А Вам проще просто взять и повесить ЗАКЛЮЧЕНИЕ на форуме.

 Отправлено: 12.02.09 12:54. Заголовок: Все пишут.но ничего ..

Все пишут.но ничего конкретного-опять на уровне "кухни".Вывесите заключение на этого кобеля.И всем будет понятно,что использовать его братьев и сестёр надо или с осторожностью или,вообще,нельзя.Не понимаю в чём проблема?!Так же и о по другим собакам.
Я эту проблему понимаю так.Давайте анализировать-пусть будет отдельная тема(опять склоняюсь к тому,что это должно учитываться,как-то на уровне племенной комисси НКП).И будет накапливаться статистика.
А так опять всё уйдёт в слова!

 Отправлено: 12.02.09 14:03. Заголовок: Простите! Я хотел уз..

Простите! Я хотел узнать про заключения? На сколько я понимаю, заключения даются собакам в определенном возрасте. У нас в клинике, врач который делает эти снимки, сказал, что для Н.О. результаты - в 1 год, а ВЕО - в 1,5 года.(не ранее)
Как объясняют специалисты, что у собак в стадии развития и роста чаще снимок покажет дисплоз. Может это и не так. Ведь в данном случае - заключение уважаемого специалиста.
Мое мнение - собака долго болела, что приводит к нарушению общего состояния щенка, от сюда и хромота. Практика часто показывает, что собака после, а чаще во время болезни начинает хромать. А снимки при этом Собака выздоравливает и снова счастлива и нет хромоты.

Я ни кого не хотел обидеть. Это просто мое мнение. дисплозия - это несчастье.

 Отправлено: 12.02.09 14:50. Заголовок: Щенка я Вам не верну..

Щенка я Вам не верну. Потому что уверена, что вы его усыпите, чтобы скрыть все следы и когда пройдет время и все поутихнет снова будете вязать этих собак. Вы и сейчас пишите, что использовать их надо с осторожностью. Будет Вам известно, что ИСПОЛЬЗОВАТЬ ИХ В РАЗВЕДЕНИИ ВООБЩЕ НЕЛЬЗЯ!!!

 Отправлено: 12.02.09 21:44. Заголовок: дэф Вы же не знаеет..

дэф
Вы же не знаеете ,дисплазия приобретенная или наследственная! Почему Вы решили взять на себя ответственность установить причину? Хотите ,кину сюда ряд заболеваний суставов,при котором снимки у щенков затрудняют постановку диагноза?
И почему Вы решили таким способом "восстановить справедливость"? Поставили в известност ь-молодцы!Разведенцы будут думать и имет ь в виду. А Вы какой-то мусор выкидываете тут на всех ! И наговорили кучу нелестных слов о заводчике Тем более заводчики повели себя как нормальные ,адекватные люди.И я уверена,щенка никто усыплять не будет.

 Отправлено: 12.02.09 23:21. Заголовок: Юльма пишет: мусор ..

Юльма пишет:

цитата:

мусор выкидываете тут на всех

-а почему мусор и почему на всех?Я прочитала от начала и до конца всю дискуссию.Я согласна с Натальей(хотя не знаю ни того ни другого).По моемому Наталья менее заинтересованное лицо в получении какой то выгоды из всего этого,она же предложила забрать щенка бесплатно.Я понимаю как ей тяжело пришло решение растаться с ним,и именно поэтому она теперь этого не хочет.Я понимаю что у Хельхаус свой взгляд на это.И я не понимаю зачем приплетать сюда Рамзая и его заводчиков,если с этим щенком всё нормально.Наталья оказалась в очень непростой ситуации,и как я поняла ей не жаль денег заплаченых за щенка,ей просто жаль самого щенка.А вы можете себе представить что у вас дома лежит малыш ОВЧАРКИ и он скован в движениях!Для овчарки движения - это жизнь (а для щенка темболее).Поставте себя на место Натальи.Тем более что все мы знаем что всё таки больший % дисплазии всё таки приходится на наследственность.Понятно что никому не приятно принять то, что его собака несёт этот дефект,но.........

 Отправлено: 13.02.09 00:03. Заголовок: МОВ Ну так насколько..

МОВ Ну так насколько я поняла, другая сторона тоже,готова и принять и щенка и принять (если случай наследственный) факт дисплазии.Они же хотят разобраться откуда что полезло. Просто можно же все спокойно объявить,ну повесли результат-хорошо,полюбовно решить вопрсо с щенком,отдавать или оставлять,зачем сразу обвинять, цитировать всю "кухню".Иногда читаешь обвинения к заводчикам,и такое ощущуение,что все специально разводят больных собак.Ну ,помилуйте,они же тоже люди,тоже переживают,почему из них делают монстров каких-то !? Почитав посты заводчика,думаю,она не отказалась бы и помощь оказать,если бы все решали полюбовно.

 Отправлено: 13.02.09 00:12. Заголовок: Юльма пишет: цитиро..

Юльма пишет:

цитата:

цитировать всю "кухню

но ведь именно Хельхаус об этом и попросила.Я лично ничего против неё и её собак не имею Я сужу по всей переписке