Отправлено: 07.11.08 22:33. Заголовок: Страсти по дисплазии

Очень интересно было прочесть
СТРАСТИ ПО ДИСПЛАЗИИ
Е. И. Александрова
Статья с сайта © www.zooprice.ru
Ссылка: http://www.goldretriever.ru/displaziya.html

 Отправлено: 08.11.08 05:44. Заголовок: Александрова Е.И. пишет: Сейча..

Александрова Е.И. пишет:

цитата:

Сейчас в системе FCI считается, что у собак мелких и средних пород (а таких большинство) сустав формируется к 12 месяцам. К 18 месяцам - у тяжелых, крупных собак, таких как бульмастиф, бордоский дог, немецкий дог, мастиф, мастино неаполитано, ньюфаундленд, сенбернар, восточно-европейская овчарка, пастушьи догообразные собаки - кавказская, среднеазиатская овчарки и др.

Вот я давно предлагаю, перевести Восточноевропейскую овчарку в другую класификационную группу FCI.
Подальше от немецкой овчарки. Это считаю правильным.
Так и тип сохранить легче. И начинающим будет понятнее, где немец, где ВЕО.
А то мы, вроде, добренькими стали, а на форуме уже немчуры полно...И все восторгаемся, аж какие симпотишные...
Да они и, правда, симпотишные, но...не надо бы им в разведение ВЕО, то...

 Отправлено: 08.11.08 11:49. Заголовок: Меня бы устроил пере..

Меня бы устроил перевод во 2 группу FCI . По крайней мере зрительно отдалились от немцев.

 Отправлено: 08.11.08 15:21. Заголовок: Оля статья великолеп..

Оля статья великолепная! Написано все доходчиво и рассматривает все аспекты!
Давно читала, что поголовная проверка на дисплазию, не исключила появление больных собак в породах.
И снимки делять обязательными пока рано, просто каждый желающий может делать эти снимки и размешать в рекламе своих производителей, как дополнительный параметр.

 Отправлено: 09.11.08 09:11. Заголовок: ylrika пишет: И сни..

ylrika пишет:

цитата:

И снимки делять обязательными пока рано, просто каждый желающий может делать эти снимки и размешать в рекламе своих производителей, как дополнительный параметр.

Да эти снимки и не дают ничего, кроме данных для статистики.
Автор провела большую работу по изучении этой проблемы, вот например, она пишет...(не дословно)
В 1,5 года сустав может начать разрушаться из-за нарушения обмена веществ. Но ведь это уже ПОСЛЕДСТВИЯ, а первичные признаки этого нарушения будут видны еще раньше.
С дисплазией можем бороться мы все - только честным и ответственным отношением к разведению, а главное к правильному содержанию и кормлению наших любимцев. Если собака "жалуется" на что-то - вот тогда и нужны снимки, для лечения. А вязать такую собаку - преступление, прежде всего, по отношению к ней самой...Независимо от диагноза, разумеется если не травма, Артриты - это тож не для племенным собак...
Сколько у нас случаев преждевременной кончины завязанных собак из неблагополучных линий и семейств...
Параллель-то не проводится, но ведь это очевидно...

 Отправлено: 10.11.08 19:43. Заголовок: Герасимова пишет: Е..

Герасимова пишет:

цитата:

Если собака "жалуется" на что-то - вот тогда и нужны снимки, для лечения. А вязать такую собаку - преступление, прежде всего, по отношению к ней самой...Независимо от диагноза, разумеется если не травма, Артриты - это тож не для племенным собак...

Галь! А если нет видимых отклонений, нет болей.хромоты , НИЧЕГО. ( я такое у мастифов видела, им почему то это заболевание не мешает по горам стада охранять) На вид собака здорова. Собака закрывает ИнтерЧемпиона , а при проведении снимка у нее не то.что степени В-С, там все Д-Е на снимке. Но она продолжает бегать-прыгать-работать . А есть по снимкам -здоровые. а все хромые- кривые- больные.
Когда же у нас ветеринария наконец то разберется, во всех этих болячках? Откуда и почему? Почему то коневодство изучают более пристально, и препараты придумывают разные, а чем собаки хуже лошадок? А у собак генетический анализ на шерсть и пару еще чего то (из болезней)научились делать. правда в случае сконями,тут государство заинтересованно,конезаводы крупные, а собаководство.... как всегда по остаточному принципу.

И не понятно. то ли это врожденое , то ли преобретеное после травмы или рациона из пустых каш. Но даже если и каши виноваты, все равно предрасположенность наверняка была? Проверять родительскую пару? А вот как быть если родители проверенны на дисплоз, а щенки несут его? А еще нужно уломать владельцев суки-кобеля на это пойти. Это ведь деньги и время потратить нужно, а их собака их же устраивает. Права ты, если есть желание или подозрение снимки лучше сделать, а так поголовно -пустая трата и статистика на будущее Эта зараза говорят через 14 колен бьет, а если учесть, и породной невосприимчивость по моему нет. Болеют то и чихуа и доги. Слышала или читала где то,что БОРЗЫЕ -самые благополучные в этом плане. И вроде бы именно из-за строения своего анатомического. Что растянутые собаки ЧАЩЕ страдают этим, хотя САО - сильно растянутыми не назовешь... а гадости этой там полно. В общем вообще ничего не понять. А Артриты у спортивных собак по моему не редкость, особенно с возрастом. Как артриты то учитывать?

 Отправлено: 11.11.08 07:44. Заголовок: Да, это темный лес....

Да, это темный лес...
Честность , интуиция и наблюдение - я делаю так.
Никому не желаю, и себе не хочу натягивать...Пока ветеринария - руками разводит, нам остается, ЧУР, меня, ЧУР!!!

Про борзых и в этой статье автор пишет.
Тогда, по идее и немцы не должны страдать...
И множество "компенсирующих" факторов существует. Организм сам "приноравливается" к наиболее удобному решению своей проблемы. И мышцы, как у борзых, помогают правильному формированию сустава, и при неправильном удерживают в оптимальном положении "головку" бедренной кости. Это же достигается и иглоукалыванием. Я вижу, как некоторые собаки "компенсируют" это изменением постава ЗК - пятки "врозь"... Головка при этом уходит глубже и, видимо, не причиняет боли...
А пока - нет жалоб, нет снимка - нет проблем...

Короче, ждем ветеринарию...

 Отправлено: 11.11.08 11:47. Заголовок: Опять не помню когда..

Опять не помню когда (склероз ранний ) как то разговаривали с экспертом из Чехии. Там у лабров проблему дисплазии решают очень просто. снимок- диагноз-350дол. (операция искуственого сустава или компенсирующая перешивка мышц) + 20 дней реабилитации в клинике по 20дол.в день с плаванием в бассейне и массажем собаки и через 20 дней владелец получает собачку назад . У нас даже такого нет. а если и есть то ЦЕНА!!!! Рублевке по карману.

Опять по артрозу. С возрастом (собаке 10-тый год) изменилась походка. Собака ходит и бегает как утка,в раскачку. Но прыгает и скачет как конь, без жалоб и легко и быстро.На снимке- артроз в начальной стадии. А так как я вот считаю для себя,что ЛЮБОЕ изменение СУСТАВА - ДИСПЛАЗИЯ. ( В молодости в 2 года - снимок был идеальным степень А). Наш вет. посоветовал проколоть курс ХИОНАТа. Но вот слышала от кавказятников ,что он работает как профилактика. но лечит. ЧЕМ поддержать здоровье пенсионерки? Уколы для нее- тоже самое что и обрезка когтей. Держите меня семеро, а тто убью

 Отправлено: 12.11.08 01:28. Заголовок: monti star пишет: С..

monti star пишет:

цитата:

С возрастом (собаке 10-тый год) изменилась походка.

Лен, и у людей с возрастом происходят измениея в суставах.
monti star пишет:

цитата:

ЧЕМ поддержать здоровье пенсионерки?

Ты же сама написала, что тебе посоветовал вет.врач. Ничего потерпит уколы, от них еще никто не умирал.
А мне своему пенсионеру приходится постоянно капать в глаза. Плоховато видеть стал....
С возрастом, к сожалению, у животных, как и людей происходят изменения не в лучшую сторону....

 Отправлено: 12.11.08 06:56. Заголовок: monti star пишет: А..

monti star пишет:

цитата:

А так как я вот считаю для себя,что ЛЮБОЕ изменение СУСТАВА - ДИСПЛАЗИЯ.

Во-во...И все так считают...

Только потом поступают по-разному... Кто старается получить объективный диагноз, а кто Гранд Чемпиона тупо закрывает...чтоб деток от такой собачки подороже продать...

Ленуся! Твоей собе 10-ый год! Здоровья ей! Я могу только от души пожелать, так как сама "уточкой" уже хожу второй год. Особенно утром, а потом расхожусь, и ничего! Бегаю и прыгаю с удовольствием... Я спасаюсь - маминой "оренбургской" шалью. Может и псине подстилку помягче и из чего-нить пушистенького и тепленького?

 Отправлено: 12.11.08 11:14. Заголовок: Герасимова пишет: С..

Герасимова пишет:

цитата:

Сколько у нас случаев преждевременной кончины завязанных собак из неблагополучных линий и семейств...

Да уж, тут случайно зашла на майбб в тему "ушедшие собаки" просто кашмар, а самое печальное, что они почти все родственники (да еще многие от Чемпионов - наших гнилых) . И вывод сам напрашивается....
Я не беру в расчет несчастные случаи и инфекции, а именно молодые собаки умирают от разных наследственных заболеваний (сердце, почек и т.п...), нарушения обмена веществ и слабого иммунитета.
И таких собак по определению нельзя вязать, к тому же им и жизнь это укорачивает.
Кстати, для признания породы нам нужна здоровая наследственность, т.е. здоровые линии и семейства.
Вот и думайте господа разведенцы и не забывайте про экстерьер (правильное сложение, т.е. плечелопаточные, длинные крупы с правильным наклоном, крепкая спина с хорошо выраженной холкой, кстати тоже распределяет правильно нагрузки на суставы) да и лишняя крепость костяка восточникам ни к чему, тоже лишняя нагрузка !!!

 Отправлено: 12.11.08 13:43. Заголовок: Герасимова пишет: М..

Герасимова пишет:

цитата:

Может и псине подстилку помягче и из чего-нить пушистенького и тепленького?

Да эта старушка -вообще то у нас на диване спит. А пара других вообще рядом с кроватью нашей тусуются. только встали-освободилось место- отвернулись -они уже взгромоздились на кровать и глазки прикрыли- нету. вроде их.Мы всех пенсионеров в доме в тепле держим. заслужили спокойную и комфортную старость.

 Отправлено: 12.11.08 13:51. Заголовок: Дроздова пишет: А м..

Дроздова пишет:

цитата:

А мне своему пенсионеру приходится постоянно капать в глаза. Плоховато видеть стал....

У нменя у Монти офтальмолог лет в 12 -начальную форму катаракты находил, глаза помутнели, и начиналось как бельмо наползать на зрачок, вдаль смотрит- вроде как прищуривается, или плохо видя -прислушивается больше. сказали нужно оперировать,мы-к своему доктору Егоровой -за советом. она нам какие то капли человечьи прописала и сахарную пудру в глазки вдувать. Короче дикий какой то рецептик! за две недели- глаза просветлели,ушла краснота,за месяц сошла и пелена белесая. потом проверяли у офтальмолога в клинике на Россалимо. у собаки все чисто. И до конца своего -все видела.

 Отправлено: 12.11.08 16:31. Заголовок: monti star пишет: и..

monti star пишет:

цитата:

и сахарную пудру в глазки вдувать

100% правильное назначение! раньше в параллель ещё фибс подкожно прокалывался -при глазных проблемах,да травмах.

 Отправлено: 12.11.08 22:30. Заголовок: kaskad 84! Елена! ..

kaskad 84! Елена!

цитата:

100% правильное назначение! раньше в параллель ещё фибс подкожно прокалывался -при глазных проблемах,да травмах.

просто для меня это было так в новинку. мы разбаловались уже аптеками и готовыми лекарствами. а есть еще видно такие старые проверенные временем рецепты. Только молодые врачи их почему то не знают.
Я вот тоже -не знаю, а ФИБС -это что?

 Отправлено: 13.11.08 00:14. Заголовок: monti star пишет: к..

monti star пишет:

цитата:

какие то капли человечьи прописала и сахарную пудру

Лен, а какие человеческие капли?
Я своему капаю катахрон. А за совет сахарной пудры спасибо, надо будет попробовать.
Вот только где купить её.

 Отправлено: 13.11.08 02:31. Заголовок: monti star пишет: а..

monti star пишет:

цитата:

а ФИБС -это что?

Я не фармацевт-спроси в чел.аптеке. Просто в зимнем,да и летнем многоборье,частенько травмировались наши пёсы(да и дрались ,чего греха таить,на учебно-тренировочных сборах)-вот тогда я и познала этот "рецепт" от погранцовского ветврача.В запущенных случаях-бельмо когда уже идёт-в/м алоэ+фибс. В итоге "ушёл" мой Лорд в 1983 году на четырнадцатом году из "ооочень насыщенной служебно/спортивно/агитмассовой ДОСААФовской жизни- в мир иной при хорошем состоянии зрения и самих глаз.ЗК были парализованы почти 5 месяцев-итог "шизофренных "рвений максималистки -хозяйки "выше,круче,первее!!!"
Дроздова пишет:

цитата:

Вот только где купить её.

ЗАЧЕМ??? не факт,что купите "не отходы" производства,а вдувать то в орган зрения Делаем всегда сами!!!По старинке-в ступочке. Я ж вам,И.А. в феврале говорила в корректной форме-"мол,не плохо бы,Ваське в глаза пудрой попробовать."

 Отправлено: 13.11.08 10:49. Заголовок: Дроздова пишет: Вот..

Дроздова пишет:

цитата:

Вот только где купить её.

Можно в кофемолке помолоть, а продается во многих магазинах, в отделе где выпечка

 Отправлено: 14.11.08 00:58. Заголовок: Всем спасибо за сове..

Всем спасибо за советы!!!
Сегодня купила сахарную пудру. Начала вдувать. Потом поделюсь результатом.

 Отправлено: 03.12.08 23:26. Заголовок: http://s40.radikal.r..

На конференции представитель от п-ка "Моншер Вирсаль" подняла вопрос об обязательном обследовании
собак на ДТБС. Почти все её поддержали, признав эту проблему остро стоящей.
А вместе с тем я покупаю журнал "ВЕО" № 16 и вижу эту рекламу.....
В Армавир уже завезли двух кобелей - "мины замедленного действия", в их родословной стоят производители с проблемами опорно-двигательного аппарата. Эти два кобеля от одной матери - Ева Кинг Стар Росс, которая выставлялась на выставке КЧК 4.10.08г. в ринге ветеранов (суке 8 лет) и очень заметно хромала. А так же Вео Росс Чингай инбредный на Мамая и еще по верху Байкал....
Ну и зачем делать снимки, можно подумать, что кого-то выбракуют, как пиарили своих, так и будут продолжать в том же духе - засорять регионы!!!!
А теперь Армавир их предлагает для вязок. Ну, Кубань, ДЕРЖИСЬ!!!!!!

 Отправлено: 04.12.08 08:26. Заголовок: Дроздова пишет: Ну ..

Дроздова пишет:

цитата:

Ну и зачем делать снимки, можно подумать, что кого-то выбракуют, как пиарили своих, так и будут продолжать в том же духе - засорять регионы!!!!

Вот-вот!!!

"Носители " проблем известны. По большому счету , не важно ДТС там или какие другие дефекты...Передаются они по наследству, это можно уже констатировать...
В Моншер Вирсале - тож свои "фигуранты" по этой проблеме. В Питере - свои...Все все знают...Но рекламировать продолжают...

Так ЗАЧЕМ снимки??? Оправдываться??? Только для судебных исков...